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Prusik rutscht

Verfasst: Mo 26. Nov 2012, 10:13
von wmartin1965
Hallo,

ich habe am Wochenende die unangenehme Erfahrung eines durchrutschenden Prusikknotens machen müssen.

Der Prusik war zweifach, aus Sirius 8 mm Klemmknotenseil auf einem 10,3 mm Dynamikseil der Globetrotter Hausmarke
(eigentlich klettere ich SRT am Statikseil, aber das war mir zu lang und zu schwer für diesen nicht hohen Cache und war daher zu Hause geblieben).

Ich hing mit dem Klettergurt mit vollem Gewicht in dem Prusikknoten und er ist langsam durchgerutscht.
(Gefahr bestand nicht, da Backup vorhanden).

Der Knoten war korrekt geknüpft, und ich gebe weder dem Seil noch dem Klemmknotenseil die Schuld.
Es war wohl einfach eine unpassende Materialkombination.

Habt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht?

Welche Materialkombinationen bevorzugt ihr?

Gruß
Wolfgang

Re: Prusik rutscht

Verfasst: Mo 26. Nov 2012, 10:22
von Dolphiner
8mm auf 10/11er Seil hält halt mal bescheiden.
Das ist bekannt und nix Neues.

6mm beisst sich da besser fest.
Oder Du machst den Prussik 3fach.

Wenn der Strick älter ist, rauher, dann hälts besser als ein neuer Faden.
Trockenübung mit dem eigenen Material ist da sehr empfehlenswert.
Dann weiss man vorher was geht und was net.

Ob das n Dynamisches war oder Halbstatisches ist egal.
Kommt auf die Reibung zwischen dem Mantel und der Reepschnur an.

happy climbim

Re: Prusik rutscht

Verfasst: Mo 26. Nov 2012, 10:33
von JohnVincentOmally
Hi,

ich bevorzuge auch 6mm für den Prusik. Lässt sich auch leichter schieben als 8mm.

Re: Prusik rutscht

Verfasst: Mo 26. Nov 2012, 10:47
von wmartin1965
Ich habe mit normaler 6mm Reepschnur (Edelrid Powerloc) auch noch nie Probleme gehabt.

Jetzt gibt es aber diese speziellen hoch-hitzebeständigen, hoch-"alles Mögliche" und auch hoch-teuren Klemmknotenseile (auch als fertige Teile mir Ösen) aber erst ab 8 mm.

Was nutzt das, wenn man damit auf 10/11 mm Seilen nicht richtig Halt findet?
Oder maximal mit einem 3er Prusik, wo 6mm Reppschnur mit einem 2er hält.

Re: Prusik rutscht

Verfasst: Mo 26. Nov 2012, 11:42
von adorfer
Ich bin noch nie auf die Idee gekommen, mich an einen 2fach-Prusik zu hängen.
Ist das eine neue Lehrmeinung?

Re: Prusik rutscht

Verfasst: Mo 26. Nov 2012, 11:48
von kremse
Das ganze Geheimnis liegt in der Kombination von Kletterseil, Klemmknotenseil, welchen Knoten Du mit dieser Kombination knüpfst und für welchen Verwendungszweck der ganze Spaß gedacht ist.

Da helfen die schon erwähnten Trockenübungen ganz gut!

Ich habe auch viel probiert und bin schlussendlich beim Klemmknotenseil „Techno-Heat 8mm“ gelandet. Ist zwar nicht die günstigste Variante und bestimmt gibt es auch ähnlich Seile, aber das Handling und die Eigenschaften haben mich zumindest überzeugt. Ich nutze das Techno-Heat auf 9,8 – 11mm Kletterseilen, in der Regel mit dem Valotain-Klemmknoten.

Ich finde, dass generell „alle“ Klemmknotenseile deutlich besser im Handling sind als Reepschnüre, weil sie eben für diesen Verwendungszweck auch gedacht sind! ;)

Da würde theoretisch auch eine Kombi 8mm Klemmknotenseil und 8mm Kletterseil funktionieren, was mit einer Reepschnur fast unmöglich ist!

Re: Prusik rutscht

Verfasst: Mo 26. Nov 2012, 11:48
von kremse
adorfer hat geschrieben:Ich bin noch nie auf die Idee gekommen, mich an einen 2fach-Prusik zu hängen.
Ist das eine neue Lehrmeinung?
:???: ... was soll uns das sagen? Hältst Du das für kritisch?

Re: Prusik rutscht

Verfasst: Mo 26. Nov 2012, 12:49
von adorfer
kremse hat geschrieben: :???: ... was soll uns das sagen? Hältst Du das für kritisch?
Ich habe zumindest noch nirgendwo gehört, dass das empfohlen wird.
Daher meine Rückfrage.

Oder anders: Ich seile mich auch an 8mm Reepschnur ab. Nur wenn's mal irgendwann nicht gutgehen sollte, dann mache ich das mit mir selbst aus.
Wobei ich nicht ausschließen möchte, dass es bei den Seglern nicht Seile gibt, die das problemlos zulassen würden, auch unter Erfüllung der UIAA-Limits hinsichtlich Bruchlast etc.
Deswegen eben meine Frage nach den aktuellen Standards.

Re: Prusik rutscht

Verfasst: Mo 26. Nov 2012, 13:07
von ZDW
adorfer hat geschrieben:Ich bin noch nie auf die Idee gekommen, mich an einen 2fach-Prusik zu hängen.
Ist das eine neue Lehrmeinung?
Im "klassischen" Bergsteigerbereich hab ich die Variante "normaler Prusik aus 6mm Reepschnur" kennengelernt. Allerdings vorwiegend zur behelfsmäsigen Berg- und Selbstrettung.

Die richtigen Klemmknotenseile sind eher für die dickeren Baumkletterseile gedacht und hier werden auch normalerweiße andere Klemmknoten verwendet.

Re: Prusik rutscht

Verfasst: Mo 26. Nov 2012, 13:24
von kremse
Und bei der von wmartin1965 genannten Reepschnur, mit einer Höchstzugkraft von fast einer Tonne, hätte ich auch keine Bedenken mich mit einem 2er Prusik reinzuhängen! ;)