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Versteck erlaubt?

H

heide-cache

Geocacher
Hi,
ist es erlaubt ein kurzes Stück Abwasserrohr (40mm Durchmesser) ca. 150mm in den Boden zu stecken/einzugraben, um darin dann eine Dose zu stecken? Das kleine Loch dazu könnte auch von Hand gegraben werden. Aus der Erde guckt dann das Rohrende mit Deckel.

Zählt das schon als vergrabener Cache und ist auf geocaching.com dann verboten?
 
M

machmalhalblang

Geowizard
Wer viel fragt, bekommt viele Antworten. Außer hier im Forum wird sich wohl niemand darüber beschweren. Soll heißen: ja, es zählt als eingegraben, aber solange man das dem Reviewer nicht erzählt, wird es wohl niemanden stören. Es soll aber auch einen Spezialisten unter den Reviewern geben, der so einen ähnlichen Cache mal gefunden hat, als Fund geloggt hat, um ihn dann anschließend zu archivieren...
 
Mille1404

Mille1404

Geowizard
Er hat Jehova gesagt...

Es gibt auch ganz tolle möglichkeiten solche Dinger unterzubringen wo schon vorhandene Löcher sind.

Lauf einfach mal durch den Wald, da findet sich bestimmt irgendwo ein 1,50 tiefes loch mit 30 cm durchmesser wo du dein Rohr einfach reinlegen kannst ;)
 
moenk

moenk

Administrator
Teammitglied
Der Cache ist nicht vergraben. Er steckt in einem Rohr, das aus dem Boden guckt.
 
quercus

quercus

Geowizard
ich halte das sogar für eine seht gut geeignete form des versteckes.
ob nun erlaubt oder nicht. die frage gilt ja sogar fürs cachen allgemein.

dadurch, dass die dose in der röhre steckt ist sie viel länger "haltbar" und der deckel kann individuell gestaltet werden. ich nutzte das recht oft.

der entscheidende punkt für die regel war ja nie, dass der owner nicht graben darf, sondern, dass es die sucher nicht tun dürfen, damit sie nicht die umgebung zerstören. ich weiß, dass man sie anders auslegen kann und es auch erbsenzähler gibt, die das tun, aber das ist mir egal. ich habe damit sehr gute erfahrungen gemacht, sowohl was die kommentare der cacher angeht als auch den zustand von cache und umgebung.
 
MadCatERZ

MadCatERZ

Geoguru
Viel wichtiger als die Frage, wie denn das Loch in den Boden kommt und ob es da sein darf:

Wie verhinderst Du, dass das Rohr vollläuft oder -dreckt?
 
radioscout

radioscout

Geoking
Ich habe schon etliche "Rohr-"Caches"" gesehen, bei denen der Deckel des Rohrs kaputt oder sehr instabil war.
Alles böse Fallen für Tiere.

Und auch Rohre mit stabilen Deckeln werden auch irgendwann mal Geomüll der, wenn er nicht entfernt und das Loch sicher verschlossen wird, irgendwann zur Falle wird.
 
ElliPirelli

ElliPirelli

Geoguru
Was ist eigentlich an dieser simplen Regel so schwierig?

Geocaches are never buried. If a shovel, trowel or other pointy object is used to dig or break ground, whether in order to hide or to find the cache, then it is not permitted.
Zum Vergrößern anklicken....

Quelle

Caches dürfen nicht vergraben werden. Weder Verstecker noch Sucher dürfen für einen Cache Löcher graben.
Wie das auf eigenem Grundstück aussieht, sollte man dann vielleicht beim Reviewer nachfragen.
 
adorfer

adorfer

Geoguru
ElliPirelli schrieb:
Was ist eigentlich an dieser simplen Regel so schwierig?
Geocaches are never buried. If a shovel, trowel or other pointy object is used to dig or break ground, whether in order to hide or to find the cache, then it is not permitted.
Zum Vergrößern anklicken....
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Als ob Du die Antwort nicht kennen würdest!

Die Frage ist ob man "burried" mit "vergraben" oder "eingegraben" übersetzt.
Merke: Einen Sarg wird vergraben, ein Zaunpfosten wird eingegraben.

Und dann gibt's noch als zweiten Aspekt: Was ist mit vergrabenen Caches die in Material liegen, bei dem man weder mit einer Schaufel noch mit einem spitzen Gegenstand (sinnvoll) arbeiten kann, um den Cache zu heben.
Beispiel: Bei Eisenbahn-Schotter kommt man nur mit den Händen (oder einem Radlader) weiter...
 
M

machmalhalblang

Geowizard
ElliPirelli schrieb:
Was ist eigentlich an dieser simplen Regel so schwierig?
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Denkenden Mitspielern fällt es immer etwas schwer, Regeln zu verstehen, deren Sinn sich nicht erschließt. Grundsätzlich ist die Regel ja auch zu begrüßen, weil sie die Natur (vermutlich) davor bewahren will, ständig umgegraben zu werden. In der strikten Anwendung spiegelt sie aber nicht die gelebte Praxis wider, sondern wirkt eher totalitär. Aus diesem Unverständnis heraus kommt es eben immer wieder zu solchen Fragen.

Aber die Hinweise, sich ein passendes Loch zu suchen, sind doch sehr konstruktiv, und zeigen anschaulich, wie solche Regeln interpretiert werden müssen.
 
adorfer

adorfer

Geoguru
machmalhalblang schrieb:
Denkenden Mitspielern fällt es immer etwas schwer, Regeln zu verstehen, deren Sinn sich nicht erschließt.
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Das ist das Problem mit den Regeln von Groundspeak: Die haben sich an vielen Stellen etwas zusammengeschwurbelt, wollten aber etwas anderes sagen als sie eigentlich geschrieben haben. Und sie bereinigen diese Unklarheiten nicht.

Bei "you have to physically sign the logbook" meinen sie ja auch nicht, dass man dort unterschreiben muss, es reicht auch wenn jemand anderes das tut. Oder wenn jemand anderes einen Aufkleber hineinpappt, auf dem der eigene Nick steht. Und man muss auch nicht selbst in der Nähe gewesen sein.

So ist es auch mit dem "not burried".
In Wirklichkeit wollte man bei Groundspeak wohl sagen "Es darf weder zum Verstecken noch zum Suchen die Geländeoberfläche mit Werkzeug verändert (bewegt) werden."

Leider steht das da nicht, sondern der Satz mit dem Be-/Vergraben und den spitzen oder scharfen Werkzeugen, was dann bei denkenden Ownern die Illusion weckt, es könnte zulässig sein, wenn zum Verstecken "unterhalb der Erdoberfläche" die Hände oder ein stumpfes Werkzeug genutzt werden.Oder dass ein Versteck zulässig ist, sofern es noch aus der Erde heraus schaut.
 
ElliPirelli

ElliPirelli

Geoguru
Manchmal frag ich mich, warum die Cacher eine Plattform nutzen, wo sie absichtlich die Regeln brechen und haarspalterisch auslegen, statt solche Plattformen zu nutzen, die solche Regeln gar nicht erst aufstellen.

Fakt ist, wer einen Cache bei GC.com veröffentlichen möchte, sollte sich an die Regeln dort halten. Und die besagen, daß nicht ver- oder eingegraben werden darf.
Auf eigenem Grundstück sieht es das wieder ganz anders aus...

Es ist nicht nur schade, daß hier haarspalterisch die Übersetzungen zerlegt werden, es ist besonders schade, wenn einem Anfänger auch noch solch falsche Auslagen der Regel in einem Forum erzählt werden.
Daß viele sich nicht an die Regel halten, heißt doch nicht, daß es sie nicht gibt.

Komisch, daß bei Fußball oder anderen Spielen auf die Einhaltung gedungen wird, hier aber versucht wird, wo es geht zu bescheißen. Fast als wäre Groundspeak das Finanzamt... :/
 
M

machmalhalblang

Geowizard
ElliPirelli schrieb:
Komisch, daß bei Fußball oder anderen Spielen auf die Einhaltung gedungen wird, hier aber versucht wird, wo es geht zu bescheißen. Fast als wäre Groundspeak das Finanzamt... :/
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Das liegt daran, dass in den genannten Beispielen der Sinn der Regeln, bzw. deren Entstehung nachvollzogen werden kann. Geocaching ist aber kein Wettbewerb, bei dem auch die Einhaltung von willkürlichen Regeln für Chancengleichheit sorgt (wie bei Sportarten).

Und mit dem Argument: na, dann geh doch nach drüben, wenn es dir hier nicht gefällt, diskreditierst du dich selbst.
 
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