Laufanzeige

Hallo, ich habe da mal wieder eine Frage.

ich wollte für einen Cache eine Laufanzeige bauen.
Dafür wollte ich http://www.reichelt.de/Siebensegment-Anzeigen/TA-20-11-RT/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=31587;GROUPID=3002;artnr=TA+20-11+RT;SID=12UL@Bl38AAAIAAGH2PnI37bbe76737759876fecbf337d88327e4 nutzen.

2 Stück wollte ich nebeneinander packen und diese mit Microcontrolern ansteuern, sobald Strom fließt.

Nun die Frage Welchen Microcontroler (Atmel) brauche ich, damit er fähig ist dies zu steuern? Und ist dies so wie ich das möchte überhaupt möglich, oder brauche ich da noch mehr ?

Gruß Baha

Bahaoth schrieb:

Nun die Frage Welchen Microcontroler (Atmel) brauche ich, damit er fähig ist dies zu steuern? Gruß Baha

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auf jeden fall welche mit vielen pins (ausgängen). in deinem fall wohl 7 + 5 pro anzeige ich hab mich an die dot-matrix dinger noch nicht gewagt, vielleicht diesen winter.
mein tip, nimm so ein LED Namensschild



ist aber nur ein tip, wenns unbeding die matrixteile sein sollen musst du warten bis hier wer was dazu schreibt der damit schon gewerkelt hat.

Bahaoth schrieb:

oder brauche ich da noch mehr ?

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na mindestens noch ein paar widerstände, je nach bedarf ein wenig periferie...
gruß uwe

Hast du da zufällig eine günstige Bezugsquelle?

Günstig ist relativ, um die 8,00 Euro bei eBay.
Gruß Uwe

Hallo Bahaoth,

ohne bislang selbst damit gearbeitet zu haben: Schau Dir vielleicht einmal den MAX7219 von Maxim an. Da kommst Du dann mit einem vergleichsweise kleinen Atmel hin, und das Leiterplattenlayout dürfte sich auch etwas einfacher gestalten.

Viel Erfolg.
Floez13

upigors schrieb:

wenns unbeding die matrixteile sein sollen musst du warten bis hier wer was dazu schreibt der damit schon gewerkelt hat.

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Gewerkelt und die Station war fixefertig.
Wenn jemand Strom mitbringen soll und er ist naja, etwas zittrig beim Batterie dran halten, dann "vergisst" das Teil schonmal den eingespeicherten Text.
Da die Texteingabe durch zwei Druckschalter auf der Rückseite erfolgt und dies recht mühsam ist, hast Du bald keine Lust mehr den Text immer wieder einzugeben.

Alternativ eine fest installierte Stromquelle.
Original ist eine Knopfzelle drin. Uwe, waren das 3V?
Zwei Mignon/AA sollte da ewig halten.
Als Auslöser kommt vieles in Betracht. Normaler Taster, Reedkontakt, Lichtsensor...

Floez13 schrieb:

ohne bislang selbst damit gearbeitet zu haben: Schau Dir vielleicht einmal den MAX7219 von Maxim an.

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Äh, hust, äh, 4,18$@1k ? Da bekommt man aber verdammt viel verdammt luxuriösen Microcontroller für. Ok, für sauberes und jitterfreies Multiplexen muss man etwas Hirn in Software investieren, und Hirn ist ja für gewöhnlich mit Gold nicht aufzuwiegen - aber so gerne ich Maxim und die einen oder anderen Bausteine von denen mag, das ist dann glaub ich doch etwas Overkill.

chrysophylax.

Hallo chrysophylax,

> Hirn ist ja für gewöhnlich mit Gold nicht aufzuwiegen
Fully ACK

Ist halt die Frage, was man will/braucht/kann.
In einem meiner Caches hatte ich auch drei Sieben-Segment-Anzeigen einfach an den PIC d'rangehängt und gemultiplexed. In den Code dazu hatte ich mich anhand einiger Beispiele aus dem Internet 'reingefräst. Hatte auch Spaß gemacht, nach Jahrzehnten 'mal wieder etwas in Assembler zu machen (ja, die Hardcore-Variante ).

Mir ging es darum, für einen ganz bestimmten Zweck eine ganz bestimmte Schaltung zu entwickeln, die es so nicht zu kaufen gab (und damit war der Selbstbau alternativlos). Bei Deinem Engagement im grünen Forum unterstelle ich einfach einmal, dass Du auch Spaß an der Elektronik an sich hast, was zumindest bei mir nicht ganz so ausgeprägt ist.

>Ok, für sauberes und jitterfreies Multiplexen muss man etwas Hirn in Software investieren
Wenn Du dies schon als Disclaimer aufzählst, dann wollen wir den Disclaimer 'mal umrechnen:
Ein MAX7219 kostet in der Conrad'schen Apotheke 11,16 EUR. Zusammen mit den anderen Sachen, die ich für eine Schaltung brauche, komme ich mit Sicherheit auf einen Betrag, mit dem ich an einer der häufigen versandkostenfrei-Aktionen teilnehmen kann. Dafür kann ich einen kleineren (billigeren) uPC nehmen. Sagen wir, Schnaps 'rauf, Schnaps 'runter, die Aktion kostet mich 10 EUR mehr.

Dafür muss ich mich nur in das (aus meiner Sicht) vergleichsweise einfache Protokoll des 7219 einlesen, brauche mich nicht um jitterfreies Multiplexen zu kümmern, erhöhe die Funktionssicherheit der Schaltung und minimiere die Wahrscheinlichkeit, dass ein Cacher vor Ort unverrichteter Weise von dannen ziehen muss, weil meine Schaltung vielleicht nicht funktioniert. Allerdings wird die Schaltung auch etwas größer, und ich kann einen evt. vorgegebenen Formfaktor nicht einhalten.

Ich weiß nicht mehr, wie lange ich damals gebraucht habe, um beginnend bei 0 ein sauberes Multiplexen hinzubekommen. Auf jeden Fall ist es mir zusammen mit dem zuvor Gesagten die 10 EUR wert.

Es ist natürlich etwas anderes, wenn ich vorhabe, mehrere elektronische Gimmicks zu entwickeln. dann lohnt es sich, tiefer in die Programmierung einzusteigen, denn (um noch einmal auf Deinen Satz zurückzukommen): "Hirn ist ja für gewöhnlich mit Gold nicht aufzuwiegen." Wenn ich so verfolge, was Du so machst, dann muss ich einfach feststellen: Uns trennen vom Know-How her Galaxien ps: . Siehe oben: Ist halt die Frage, was man will/braucht/KANN. Zugegeben: Bei mir wäre es der 7219.

Beste Grüße
Floez13

P.S.: Und ebenfalls zugegeben: Ein wenig fühle ich mich jetzt bei der Ehre gepackt . Ich lass Dich wissen, welche Variante ich für meine nächste Schaltung genommen haben werde.

Wenn Platz keine Rolle spielt, würde ich hier noch mal die 74 HC 595 in die Runde werfen.
Damit würde sich die Schaltung auch realisieren lassen. Pro 7 Seg Anzeige einer und dann einfach
durchshiften lassen. Mit ~30 ct je Stück schon etwas günstiger als der Max. Und ich kann
prinzipiel beliebig anreiehn.

Floez13 schrieb:

Ist halt die Frage, was man will/braucht/kann.
In einem meiner Caches hatte ich auch drei Sieben-Segment-Anzeigen einfach an den PIC d'rangehängt und gemultiplexed. In den Code dazu hatte ich mich anhand einiger Beispiele aus dem Internet 'reingefräst. Hatte auch Spaß gemacht, nach Jahrzehnten 'mal wieder etwas in Assembler zu machen (ja, die Hardcore-Variante ).

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Ich gönn mir ja ausschließlich Hardcore, weil ich der Meinung bin, dass hardwarenahe Programmierung nur in Assembler vernünftig funktioniert, da man nur dann so nah an der Hardware ist, dass man sicher sein kann, dass diese auch wirklich tut, was man sich wünscht.

Wobei ich mir bewusst bin, dass ich damit relativ alleine auf weiter Flur stehe...

Oder wie es mal ein ehemaliger Scheff von mir sagte: "Und Sie stell ich dann neben den Herrn H. ins Museum mit Ihren Ansichten", und dann nicht glücklich war als ich antwortete "Oh, danke für dieses Lob, das größer nicht hätte ausfallen können. Ins Museum kommt normalerweise nur, wer wirklich was geleistet hat - und wenn ich auch noch kompetenzmäßig neben den Herrn H. gestellt werde, dann fühle ich mich wirklich geehrt !"

Floez13 schrieb:

Bei deinem Engagement im grünen Forum unterstelle ich einfach einmal, dass Du auch Spaß an der Elektronik an sich hast, was zumindest bei mir nicht ganz so ausgeprägt ist.

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Da musst du dir keine Sorgen machen - ich mach das mit der Elektronik-Entwickelei hauptberuflich und würde das definitiv aufgeben, wenn ich keinen Spaß mehr dran hätte.

Floez13 schrieb:

Ich weiß nicht mehr, wie lange ich damals gebraucht habe, um beginnend bei 0 ein sauberes Multiplexen hinzubekommen. Auf jeden Fall ist es mir zusammen mit dem zuvor Gesagten die 10 EUR wert.

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Hmh, "eigentlich" macht man doch Dinge selbst, um danach stolz wie Oskar auf sich zu sein, was man da alleine hingekriegt und dabei gelernt hat. Völlig egal, ob es sich um Software, Hardware, oder etwas völlig anderes wie z.B. Kochen handelt.

Um das Beispiel mal an den Haaren herbeizuziehen: Ich kann ein Abendessen aus Einzelzutaten entweder selbst kochen und mich anschließend freuen, dass es beim dritten Versuch auch wirklich essbar und lecker war.

Oder ich kaufe ein Tiefkühlfutter, werfe es in die Mikrowelle, und drapiere es anschließend hübsch auf den Teller. Schmeckt bestimmt auch, ist meist deutlich teurer, hat nicht immer genausogute Eigenschaften wie was selbstgekochtes, geht aber bestimmt schneller. Aber wirklich selbstgemacht ist das doch nicht...

Du verstehst, was ich meine ?

Und um das Beispiel (wo ich es gerade so an den Haaren herbeigezerrt habe und es mir jetzt nicht weglaufen kann) noch ein wenig weiter zu vergewaltigen:

Du kannst natürlich eine Tiefkühl-Pizza-Margherita (Bestellnummer MAX7219) bei Feinkost-Käfer für 10€/Stück kaufen. Oder du stellst fest, dass der Name der Firma nicht unbedingt zum Geschmackseindruck beiträgt, und kaufst im Discounter um die Ecke (unter der Bestellnummer SAA1064) eine Pizza, die genau so schmeckt, und seit über 20 Jahren nach einem verdammt ähnlichen Rezept als Marktstandard etabliert ist. Dafür kostet sie nur 1,95€ pro Stück.

Klar geht auch das erheblich schneller, als selbst zu kochen - und ist wahrscheinlich gar nicht mal soooo viel schlechter.

Wobei ich mir immer noch die Freiheit nehme, die volle Kontrolle übers Rezept zu behalten - denn ich steh schon manchmal auf unglaublich billige unglaublich gute unglaublich wirkungsvolle Zutaten, die ich in keinem Fertigfutter finde

Floez13 schrieb:

Wenn ich so verfolge, was Du so machst, dann muss ich einfach feststellen: Uns trennen vom Know-How her Galaxien ps: . Siehe oben: Ist halt die Frage, was man will/braucht/KANN. Zugegeben: Bei mir wäre es der 7219.

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Wie schon geschrieben: Kein Grund zur Sorge oder Selbstkasteiung, ich mach das beruflich. Und bevor du im Sexshop für Perverslinge kaufst, schau dir mal den SAA1064 an. Nur so als Empfehlung.

Floez13 schrieb:

P.S.: Und ebenfalls zugegeben: Ein wenig fühle ich mich jetzt bei der Ehre gepackt . Ich lass Dich wissen, welche Variante ich für meine nächste Schaltung genommen haben werde.

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Mach das. Wobei das mit dem Multiplexen wie mit jedem anderen "Rezept" für eine Elektronik-Aufgabe auch ist: Du brauchst erschreckend viele Versuche, bis es zum ersten Mal richtig funktioniert. Aber dann klappt es, und du hast was, worauf du stolz sein kannst - und wenn das nächste Mal eine ähnliche Aufgabe auf dich zukommt, dann funktioniert die viel schneller, WEIL DU VERSTANDEN HAST, wie der Trick funktioniert - statt einfach nur anderer Leute Rezepte aus dem Internet nachzukochen oder bei irgendeinem Lieferanten die Fix-und-Fertig-Würzmischung zu kaufen.

chrysophylax.

Das letzte Posting von Chrysophylax ist gut und richtig, ein Standpunkt, den man durchaus haben kann, wenn man sein Hobby "ordentlich" betreibt. Jetzt ist natürlich nicht jeder ein so überzeugter Koch, daß er (oder sie) für ein leckeres Fleischgericht mit der Schweine- (Rinder-, Hühner- usw.) Zucht anfängt. Für diese Kandidaten gibt es in der Elektrobucht eine sehr feine Sache... sie nennt sich "lerne, mit der Suche umzugehen".

Eine oberflächliche Suche nach "MAX7219" findet in der Tat nur Feinkost C***d und ähnliche Etablissements mit 10€-Angeboten. Ein wenig tiefer in der "erweiterten Suche" gibt es allerdings ein Feld für "Ort-Nur Artikel anzeigen-Versand nach Deutschland", mit dem man dann die ganze Welt als Lieferanten findet. Dort finden sich dann so Schmankerl wie "5pcs x New & Original MAX7219CNG IC Chips DIP24" für €4.12 (also 83 Cent/Stück) oder aber "MAX7219 Dot matrix module MCU control Display module DIY kit for Arduino" für eine nette 8x8 Anzeige, geätzter Platine, Fassungen, einem MAX7219, Vorwiderstände usw. für ganze €4.02. Was ein Arduino kann (ein Mega328P mit bisschen was aussenrum) kann jeder Attiny mit genügend Ports.

Bis jetzt ist noch immer alles aus dem fernen China angekommen und bei den Preisen kann man schonmal 3 Wochen warten... und Zoll (und Einfuhr-MWSt) kostet es bis €25 auch nicht.

Martin

Jetzt antworte ich auch noch selber auf meine eigenen Postings: bisschen weitergesucht und folgendes gefunden (und gleich für €7.02 bestellt): "MAX7219 LED display module (driver+7seg8digit display) for Arduino PIC STM32 MCU". Dazu gibts ein nettes Filmchen auf youtube:http://www.youtube.com/watch?v=WBaYzJxNVy0&feature=player_embedded. Sogar eine Arduino (= GCC) Bibliothek ist dabei... was will man mehr?

MaJa

Chrysophylax: der SAA1064 kann leider nur 4x7 Segmente bedienen.
Die TA 20-11 RT hat schon 5x7, und wenn man 2 Stück davon hat schon 10x7.
Dann braucht man also schon 3x SAA1064.

Wenn nur 2 Stück 5x7 Matrix-Displays angesteuert werden müssen, wäre das schon mit einem (!) atTiny 2313 (o.Ä) ohne extra Hardware. möglich, wenn man 1x TA 20-11 RT nimmt, und 1x TC 20-11 RT.
Dann kann man beide Displays zusmmen mittels Charlyplexing an 12 Microcontrollerpins anschliessen. 5 Reihen, 7 Spalten pro Display.
Wenn man Reihe 1 auf 'high' zieht, Spalte 1 auf 'low', alle andere Pins als Eingang, dann leuchtet nur 1 LED in der Ecke des ersten Displays.
Zieht man Reihe 1 auf 'low', Spalte 1 auf 'high', dann leuchtet nur 1 LED, aber jetzt auf Display 2. So kann man mit den richtigen Kombinationen alle LEDs unabhängig oder per Reihe/Spalte bedienen.

Ich bediene so mit die 5 verfügbare Ausgänge eines 8-Pin atTiny85 ein 4x5 Matrix, wobei alle Leuchtkombinationen möglich sind. Über dieselben Pins kann man ohne extra Dioden sogar noch 5 Tasten abfragen, wobei aber bei drücken einer Taste das Bild verformt (weil LEDs kurzgeschlossen werden) Das alles sogar in Arduino-C++ programmiert.
Assembler wäre schöner gewesen, aber so funktioniert es auch gut, und C/C++ programmieren geht bei mir schneller als Assembler.
Vielleicht kann ich hier mal ein Video posten.

Henk - mein Deutsch ist bestimmt nicht perfekt, aber wahrscheinlich besser als ihr Niederländisch - de Leeuw.

@chrysophylax
FULLY ACK.

Vielleicht noch zwei Dinge als Ergänzung:

>Wobei ich mir bewusst bin, dass ich damit relativ alleine auf weiter Flur stehe..
Wie Du siehst, Du und Herr H. seid nicht allein .

>Um das Beispiel mal an den Haaren herbeizuziehen: Ich kann ein Abendessen aus Einzelzutaten
>entweder selbst kochen und mich anschließend freuen, dass es beim dritten Versuch auch wirklich
>essbar und lecker war. Oder ich kaufe ein Tiefkühlfutter, ...
Ein sehr schönes Beispiel. Wenn Du bei mir zum Essen wärest, dann glaub mir: Du würdest die Tiefkühlpizza wählen. Freiwillig. ;-)

In diesem Sinne weiterhin gutes Gelingen.
Beste Grüße
Floez13

Bahaoth schrieb:

Hallo, ich habe da mal wieder eine Frage.

ich wollte für einen Cache eine Laufanzeige bauen.
Dafür wollte ich http://www.reichelt.de/Siebensegment-Anzeigen/TA-20-11-RT/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=31587;GROUPID=3002;artnr=TA+20-11+RT;SID=12UL@Bl38AAAIAAGH2PnI37bbe76737759876fecbf337d88327e4 nutzen.

2 Stück wollte ich nebeneinander packen und diese mit Microcontrolern ansteuern, sobald Strom fließt.

Nun die Frage Welchen Microcontroler (Atmel) brauche ich, damit er fähig ist dies zu steuern? Und ist dies so wie ich das möchte überhaupt möglich, oder brauche ich da noch mehr ?

Gruß Baha

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Ich habe genau das mit zwei dieser Displays, einem Atmega 328 (Arduino Uno), einem Max7221 und zwei IC 4053 zum Multiplexen der Ausgänge des Max7221 gemacht.
Das sollte prinzipiell auch mit einem kleineren Atmel (weniger Pins) und ohne Arduino gehen.

Bei mir ging es nicht darum, dass es möglichst günstig oder elegant wird. Sondern es sollte frustfrei funktionieren ;-)