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Unterschied Multi / Mystery (bes an Reviewer gerichtet)

Cache oder nicht Cache, das ist hier die Frage!

Moderator: nightjar

siggibär
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Re: Unterschied Multi / Mystery (bes an Reviewer gerichtet)

Beitrag von siggibär » Fr 19. Feb 2010, 20:57

Mystphi hat geschrieben:
radioscout hat geschrieben:Geocaching ist doch eigentlich für einfache Regeln bekannt.

Es könnte doch ganz einfach sein:

- Der Cache liegt an der angegebenen Koordinaten: Traditional

- Der Cache liegt nicht an der angegebenen Koordinate, an einer oder mehreren Stellen müssen Informationen gefunden werden, um die Cachekoordinate oder die der next Stage zu ermittlen. Diese Informationen können direkt ohne Raten, Recherche, ausprobieren usw. unmittelbar benutzt werden: Multi

- An irgendeiner Stelle, egal ob zu Hause oder unterwegs, ist Recherche erforderlich oder ein Rätsel zu lösen: "?"-"Cache".
Genau so hielt ich es eigentlich bisher für die Praxis.

Ich habe es auch so "einfach" gesehen ...
... aber es gibt manchmal schon Spezialisten, die die Lücken in den Regeln suchen ... :???:

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Re: Unterschied Multi / Mystery (bes an Reviewer gerichtet)

Beitrag von Mystphi » Di 23. Feb 2010, 14:18

Tja, und nun bin ich armer Tor
genau so schlau als wie zuvor.

Wenn ich nächstes Mal einen Cache einreiche, bei dem die Koordinaten eine Station markieren, jedoch troztzdem vorab Recherche betrieben werden muss, ist es also möglicherweise vom Reviewer abhängig, ob der als Multi oder Mystery rausgeht?

Viele Grüße
Gerald

PS: Nur zur Info: Ich möchte hier nicht irgendwie einen Reviewer in die Pfanne hauen oder so. Ich möchte einfach nur wissen, ob es dazu eine klar definierte Linie gibt, oder ob Ermessensspielraum zur Geltung kommt. Immerhin ist das Anfangs genannte Zitat eine glasklare Ansage.

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Re: Unterschied Multi / Mystery (bes an Reviewer gerichtet)

Beitrag von MKW » Di 23. Feb 2010, 14:33

Es ist schön, daß jeder seine eigene Vorstellung darüber hat, wann ein Cache ein Mystery ist.
Im Interesse der Benutzer sollten sich aber alle an die gleiche Einstufung halten, nur so können unliebsame Überraschungen vermieden werden. Und diese werden beim Geocachen von GC.com durch die Guidelines gesetzt und sollten deswegen für alle verbindlich sein.
Leider kommt GC.com manchmal auf die Idee, diese Guidelines zu ändern. So entstehen zum Teil die in diesem Fall erkennbaren Zweifel und differierenden Meinungen.

Das vorgeschlagene Unterscheidungskritrium: "Wenn ich vorher etwas recherchieren muß, dann ist es ein Mystery" kommt spätestens dann an seine Grenzen, wenn ich im Verlaufe des Caches eine Frage nicht beantworten kann. Der eine ist z.B. Amateurfunker, er schüttelt den Morsecode aus dem Ärmel, der zweite hat ein Tool auf seinem zufällig mitgeführten PDA und der dritte schaut hilflos in die Röhre. Multi oder Mystery?
Wenn man also dieses Kriterium stringent anwenden wollte, dann müßte man sich auf einen Wissenskanon einigen, der jedem ohne Vorbereitung zur Verfügung steht.
Weil dies, besonders auch bei einem so internationalen wie interkulturellen Spiel wie Geocaching unmöglich ist, hat GC.com wieder ein sehr formales und damit klar überprüfbares Merkmal gewählt: "Wenn die Kopfkoordinate die erste Station ist, dann ist es ein Multi."
Wenn bei manchen Multis im Kopf die Parkplatzkoordinate steht, dann ist das ein Fehler und sollte von den Reviewer eigentlich beanstandet werden.

Nebenbei bemerkt: Wenn die Startkoordinate wirklich nur im Kopf steht, dann ist sie für nicht angemeldete Leser nicht sichtbar und erschwert Ihnen "unberechtigt" diesen Cache zu finden. Da aber die meisten Owner sich nicht daran halten und auch die Folgestation nicht in die ebenfalls so "geschützten" AddiWPs packen, hat sich dieser minimale Muggelschutz erledigt.

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Re: Unterschied Multi / Mystery (bes an Reviewer gerichtet)

Beitrag von huzzel » Di 23. Feb 2010, 14:40

MKW hat geschrieben:Nebenbei bemerkt: Wenn die Startkoordinate wirklich nur im Kopf steht, dann ist sie für nicht angemeldete Leser nicht sichtbar und erschwert Ihnen "unberechtigt" diesen Cache zu finden. Da aber die meisten Owner sich nicht daran halten und auch die Folgestation nicht in die ebenfalls so "geschützten" AddiWPs packen, hat sich dieser minimale Muggelschutz erledigt.
Nebenbei bemerkt: Jemand, der auf die Seiten von GC schaut, ist in meinen Augen kein Muggel mehr, sondern jemand, der das was sucht.

Aber zum Thema: ? wenn die Koordinaten nicht auf den Startpunkt zeigen. Ganz einfach.

Wenn bei einem Multi plötzlich Fragen auftauchen, die ein Normalsterblicher nicht vor Ort lösen kann, dann haut den Owner ungespitzt in den Boden, denn das ist schei*** :motz: :motz: . Aber trotzdem ein Multi.

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Re: Unterschied Multi / Mystery (bes an Reviewer gerichtet)

Beitrag von º » Di 23. Feb 2010, 14:43

Ach ist das schön in der Trickkiste zu suchen:

Bild

6 Jahre ist das schon alt :D gefunden auf http://www.die-reviewer.info/

Der Link ist zwar auch uralt, aber ich glaube das ist noch so gültig:
http://www.nightcaching.org/v_cachetypes.htm
Bild

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Re: Unterschied Multi / Mystery (bes an Reviewer gerichtet)

Beitrag von huzzel » Di 23. Feb 2010, 14:49

An dem Schaubild würde mich das Wort "Spezialwissen" stören. Auf die-reviewer.info ist davon auch nichts (mehr?) zu lesen
Unter diesen Sammelbegriff für verschiedene Cache-Typen fallen unter anderem Caches, bei denen man zunächst Rätsel lösen muss, um die Koordinaten herauszufinden. Die Informationen, die zur Lösung des Rätsels notwendig sind, müssen der gesamten Geocacher-Gemeinschaft zur Verfügung stehen, und alle zur Lösung nötigen Ausgangsinformationen sollten auf der Cache-Seite stehen.

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Re: Unterschied Multi / Mystery (bes an Reviewer gerichtet)

Beitrag von º » Di 23. Feb 2010, 15:38

die adresse vom Bild ist http://www.die-reviewer.info/images/entscheidung.gif

>> ich gehe mal davon aus, dass die aktuellen Reviewer das immer noch so meinen, auch wenn ich das Bild mal gemalt habe.

Dass das so in den Guidelines nicht auftaucht, ist logisch: Auf der Webseite sind ja "nur" die Originalguidelines in Deutscher Übersetzung.
Letztendlich können wir hier lange rumraten >> solange kein Reviewer sagt "so isses" ändert sich nix.
Bild

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Re: Unterschied Multi / Mystery (bes an Reviewer gerichtet)

Beitrag von huzzel » Di 23. Feb 2010, 15:43

Konkretes Beispiel von mir:
Multi: es wird Spezialwissen benötigt (Morsecode, Ascii-Code, ...), steht aber alles im Listing.
Wäre also demnach ein "?".
Da aber die Koordinaten gegeben sind, liste ich ihn als Multi.

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Re: Unterschied Multi / Mystery (bes an Reviewer gerichtet)

Beitrag von huzzel » Di 23. Feb 2010, 15:50

Kleines OT ;) :
Zum Bild:
erste Frage stimmt nicht, es fehlt da eine Möglichkeit: mach nen EC drauß ;) :D :D :D :D

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Re: Unterschied Multi / Mystery (bes an Reviewer gerichtet)

Beitrag von Carsten » Di 23. Feb 2010, 15:58

huzzel hat geschrieben:Da aber die Koordinaten gegeben sind, liste ich ihn als Multi.
Ist ja auch richtig so. Alles andere sollte sich aus der D-Wertung ergeben.

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