HIMgiDa

"Hirnbefreite Mitläufer gegen den informellen Datenaustausch"

In einem Nachbarthread wird gerade heftig darüber diskutiert, ob es in Ordnung ist, Mystery-Lösungen zu veröffentlichen oder nicht. Wir machen hier im Spoilerforum eigentlich schon lange ziemlich das gleiche, aber das ist ja ganz was anderes und kann natürlich nicht damit verglichen werden ...

Weit über 1000 haben bei Facebook mitgemacht und fanden es gut. Einer hat es wohl bei GC denunziert und ein paar wenige haben, angestiftet durch einen Blog, in diversen Foren eine Schmutzkampagne gegen die Initiatoren los getreten, die man so bisher noch nicht mal in der grünen Hölle erlebt hat.

Egal, wie man dazu steht. Die Dimension, die es jetzt erreicht, kann wohl keiner mehr gut heißen, der auch auch nur 10 Gramm funktionierende Hirnmasse hat. HenSchü, der vor einiger Zeit die Facebookgruppe gegründet hat, wird mittlerweile bedroht. Flixsi, der den Server betrieben hat, auf dem die Koordinaten eingetragen wurden, wird angefeindet und beschimpft. Offenbar finden sich auch hier sofort ein paar mitlaufende intellektuelle Pflegefälle, die nur nach Gründen suchen, um ihren Minderwertigkeitskomplex in Form von Aggression auszuleben. Auch hier wird Scheinheiligkeit gespielt und Rücksichtslosigkeit gelebt.

Man kann gerne unterschiedlicher Meinung sein und auch heftiger darüber diskutieren. Aber persönliche Bedrohung anders denkender ist weit jenseits dessen, was man akzeptieren kann.

Es kotzt mich an und deshalb musste das jetzt mal raus!

Inder schrieb:

Wir machen hier im Spoilerforum eigentlich schon lange ziemlich das gleiche, aber das ist ja ganz was anderes und kann natürlich nicht damit verglichen werden ...

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Korrekt. Hilfestellungen beim Lösungsweg ist etwas ganz anderes, als die Lösung im handlichen GPX-Format zu präsentieren.

Inder schrieb:

HenSchü, der vor einiger Zeit die Facebookgruppe gegründet hat, wird mittlerweile bedroht. Flixsi, der den Server betrieben hat, auf dem die Koordinaten eingetragen wurden, wird angefeindet und beschimpft.

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Also das, was jedem blüht, der einen NA bei einem populären Cache loggt.

Inder schrieb:

Man kann gerne unterschiedlicher Meinung sein und auch heftiger darüber diskutieren. Aber persönliche Bedrohung anders denkender ist weit jenseits dessen, was man akzeptieren kann.

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Komisch, Dein Tonfall und Deine Wortwahl, mit der Du hier abweichende Meinungen als, ich zitiere, mitlaufende intellektuelle Pflegefälle bezeichnest, legen den Schluss nahe, dass es bei Dir mit der Akzeptanz anderer Meinungen nicht allzuweit her ist.
Im Übrigen ist die Diskussion im Nachbarthread für die hiesigen Verhältnisse ungewöhnlich ruhig und gesittet, obwohl gewisse Personen durchaus mal nach Fischen suchen.

Full ACK!

Da wird angedroht, Cacher an einem "Pranger" öffentlich bloßzustellen, wenn der Owner der Meinung ist, daß der Finder vielleicht sein Rätsel nicht gelöst haben könnte. Da muss man plötzlich Lösungswege nachweisen, weil man ja das heilige Rätsel vielleicht gar nicht gelöst hat. Da mißtraut man einfach mal pauschal jedem. Da wird Cachern Prügel angedroht, da wird (angeblich) ein Cacher davor gewarnt, daß bei ihm in der Gegend aktuell doch Wurstköder mit Rasierklingen ausliegen würden und daß er auf seinen Hund aufpassen soll usw. usf.

GEHTS EIGENTLICH NOCH???

Es geht um ein paar beschissene Koordinaten! Niemand bricht irgendwas ab, wenn 2 oder 3 Hansel mit geschenkten, geklauten, gehackten oder gefundenen Koordinaten mal 'ne Dose loggen. Niemand! Auch denen nicht, die sonst kein Leben haben.

Wenn andere Meinung in Form von persönlicher Bedrohung geäußert wird, dann ist meine Akzeptanz wirklich nicht mehr gegeben.

Worum geht es denn hier? Ich habe bisher nirgends irgendwo eine Drohung gelesen. War das hier im Forum?

Nein, der Himberger hat in einem seiner Schimpfblogs ein Schreiben von HenSchü, dem Gründer der Facebookmysterygruppe, veröffentlicht. Darin schreibt dieser, dass er mittlerweile persönlich bedroht wird.
Das wäre etwa so, wie wenn ein paar Moenks Privatadresse heraussuchen und ihm Drohungen schicken, weil er hier ein Spoilerforum zulässt.

Ah, ok, danke für die Info. Habe mal dort nachgelesen, da steht aber nichts von Hund und Rasierklinge. Habt ihr da vielleicht was reininterpretiert? Klar sind Drohungen nicht ok, nur ich zB kann darüber schlecht urteilen, wenn es gar keine nachlesbaren Infos gibt. Aus 2. Hand lesen sich Infos schon mal anders als im Original.

Bedenklich finde ich den Generalverdacht gegenüber jedem bisherigen Logger von Rätseln, da ja einer von denen die Finalkoordinaten an fremde Cacher verraten haben muss. Das wurde dort in den Kommentaren thematisiert. Finde das nachvollziehbar, dass nun Owner, deren Lösungen in der Liste auftauchen, jedem Logger mit Misstrauen begegnen, das ist eine unschöne Folge der unkontrollierten Koordinatenweitergabe.

Das mit dem Hund ging auf FB rum, deswegen steht da "angeblich". Der "Rest" reicht aber schon aus, um zu sehen, daß manche Cacher das Ganze viel zu ernst nehmen.

Mark schrieb:

... manche Cacher das Ganze viel zu ernst nehmen.

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Ja gut, damit meinst du die betroffenen Owner. Aber das war doch wohl den Koordinatenverrätern auch vorher bekannt. Da steht doch auf der Blogseite zu lesen, dass man dem Initiator eine PN schreiben könne, damit man bei der Koordinatenweitergabe nicht entdeckt wird. Also wurde versucht alles möglichst geheim zu halten, warum, wenn doch alles nur lustig und ein Spiel ist?

Auf mich wirkt das jetzt so, als würde den betroffenen Ownern die Schuld zugesprochen, ganz nach dem Motto: selber schuld wenn ihr einfach so doofe Mysts in die Gegend legt. Wir wollen so spielen wie wir das wollen und wenn euch das nicht passt und ihr sauer seid, dann dürft ihr euch da gar nicht aufregen, schließlich habt ihr die Gegend mit euren Multis und Mysts zugemüllt, wir wollen eben nur Tradis loggen, also machen wir eure Caches zu Tradis, das habt ihr euch selber eingebrockt.

hustelinchen schrieb:

Ja gut, damit meinst du die betroffenen Owner.

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Manche. Ich bin ja selbst auch betroffen.

Aber das war doch wohl den Koordinatenverrätern auch vorher bekannt. Da steht doch auf der Blogseite zu lesen, dass man dem Initiator eine PN schreiben könne, damit man bei der Koordinatenweitergabe nicht entdeckt wird. Also wurde versucht alles möglichst geheim zu halten, warum, wenn doch alles nur lustig und ein Spiel ist?

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Das ist die eine Seite. Die andere ist, daß jetzt denunziert, angeprangert und Gewalt angedroht wird. Und da hört für mich der Spaß einfach auf.

Auf mich wirkt das jetzt so, als würde den betroffenen Ownern die Schuld zugesprochen, ganz nach dem Motto: selber schuld wenn ihr einfach so doofe Mysts in die Gegend legt.

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Nein, absolut nicht. Ich verstehe auch, daß Owner im Strahl kotzen, auch wenn ich persönlich das nur mit einem Schulterzucken quittiere. Ob man deswegen seine Caches unbedingt archivieren muß, sei mal dahingestellt. Ich finde es den falschen Weg und lächerlich. Aber gut, so hat jeder eben seine Meinung.

Nur sollte man sich mal überlegen, welchen Schaden wir als Owner davon haben und in welche Ecke sich nun Owner stellen, indem sie Cachern Gewalt androhen oder sie unter Generalverdacht stellen.

Ich für meinen Teil hab die Aufregung genutzt und gestern Abend mal wieder schön gerätselt. Von Ownern, bei denen ich weiß, daß sie niemandem aufs Maul hauen wollen, niemanden denunzieren und anprangern wollen, sondern das so sehen wie ich: Wer nicht selber löst, bringt SICH um den Spaß.

Dass diese ganze Aktion mit dem Veröffentlichen von Finalkoordinaten nicht auf uneingeschränkte Gegenliebe stößt, war den Verantwortlichen der (geheimen) Gruppe und dem Betreiber der (passwortgeschützen) Seite durchaus bewusst, das sind keine Unschuldslämmer.
Das rechtfertigt natürlich weder Gewalt noch Drohungen, dabei ist aber zu bedenken, dass im Internet viel angekündigt und auch viel aufgebauscht wird. Solche netten Ankündigungen gehören für manche Cacher leider mit zu dem,was sie als Sozialverhalten auffassen.
Und: Es wirkt auf mich so, als wären die Mysteryowner derzeit für alles verantwortlich(bis auf den Geocheck-Hack, für den wird der Seitenbetreiber verantworlich gemacht): Sie sind mit ihren Rätseln schuld daran, dass es diese Datenbank gibt, und jetzt sind sie schuld daran, dass irgendwelche Honks austicken, sie sind schuld daran, dass Geocaching keinen Spass mehr macht. Und dass das Kennedyattentat niemals richtig aufgeklärt wurde wird ja auch seine Gründe haben.

MadCatERZ schrieb:

dabei ist aber zu bedenken, dass im Internet viel angekündigt und auch viel aufgebauscht wird.

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Hoffen wirs. Ich hab da leider schon andere Erfahrungen machen müssen, bei denen ein Moderator einer Community einfach mal in die Rente geprügelt wurde.

Solche netten Ankündigungen gehören für manche Cacher leider mit zu dem,was sie als Sozialverhalten auffassen.

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Ja, wenn Argumente fehlen...

Und: Es wirkt auf mich so, als wären die Mysteryowner derzeit für alles verantwortlich

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Nein. Aber alle Seiten nutzen die "Chance", mal reinzuhauen.