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Zu "scharf" formuliert?
- Ersteller friederix
- Erstellt am
Zappo
Geoguru
Wie es manchmal so ist, hat sich die Diskussion hier relativ früh vom tatsächlich gemeinten Cache entfernt. Hin zu allgemeinen Gedanken über die Frage, welche Regeln der Owner aufstellen kann - und wie er das formulieren soll/will. Finde ich jetzt nicht sooo uninteressant. Insbesonders, da die Frage z.B. der suboptimalen Nachtsuche ja schon ab und an bei anderen Dosen auftaucht.Mark schrieb:
Ob das nun hier und bei diesem Cache genau das Problem ist, kann ich ohne ihn zu kennen eh nicht sagen. Anscheinend schätzt der Owner den aber so ein.
Gruß Zappo
UF aus LD
Geowizard
Es gab sogar mal eine Gruppe, die haben den Königsweg(50 km - 2500 Höhenmeter) als Nachtcache gemacht .... und ich mache auch gerne Nachtwanderungen - und das muss nicht unbedingt ein Nachtcache sein.Mark schrieb:
Und ich auch!
Nachts alleine durch den Wald, ohne Taschenlampe (nur zur Sicherheit dabei) ist ein wunderbares Erlebnis dass ich mittlerweile schon seit fast 40 Jahren mehr oder weniger regelmäßig genieße, regelmäßig zu Kindergeburtstagen mit Kindergruppen gemacht habe und dass allen Kindern in bester und lebhafter Erinnerung geblieben ist.
Jetzt könnt ihr auf mich einschlagen wie unverantwortlich ...... ws mich an Nachtcaches in größeren Gruppen am meisten stört ist dass die meisten mit viel zu starken Lampen die (vermute ich) keinen "Aus"-Schalter haben verhindern, den Himmel, die Sterne, die Dunkelheit, die Reflexionen der Lichter der Orte in den Wolken und vor allem die Dunkelheit zu sehen und zu genießen.
JackSkysegel
Geoguru
Es geht ja nicht darum irgendjemanden irgendetwas zu verbieten. Es geht darum das unser Hobby eh schon sehr kritisch beäugt wird. Ich denke das der Owner die Gegend seines Caches sehr gut kennt, eventuell auch den Förster oder den Jagdpächter. Da ist es doch durchaus sinnvoll darauf hinzuweisen das es dort nicht erwünscht ist den Cache bei Nacht zu machen.
Ich finde es ehrlich sehr gut wenn sich ein Owner über so etwas Gedanken macht. Die meisten Geocacher machen sich doch fast gar keine mehr.
Ich finde es ehrlich sehr gut wenn sich ein Owner über so etwas Gedanken macht. Die meisten Geocacher machen sich doch fast gar keine mehr.
Zappo
Geoguru
NÖTIG sind nicht viele Dinge. Bei solchen "weichen" Themen wird sich aber meist unterhalten - das ist nicht nur strikt lösungsorientiert. Find ich aber nicht schlimm - ist ja auch meinungsbildend.
Auch zu Deinen Beiträgen könnte man ellenlange Entgegnungen und Erläuterungen texten
Gruß Zappo
Auch zu Deinen Beiträgen könnte man ellenlange Entgegnungen und Erläuterungen texten
Gruß Zappo
Starglider
Geoguru
Jup, die Leute gehen zwar nachts cachen, verhindern aber mit ihrer Festbeleuchtung das sie und alle die sie begleiten die besondere Stimmung bei Nacht überhaupt erleben.UF aus LD schrieb:
Ich hatte deshalb mal vor einen Nachtcache zu machen bei dem überwiegend keine Taschenlampe benutzt werden muss und es sogar nachteilig wäre wenn es jemand trotzdem macht.
Auf der gesamten Strecke hätte der keine Reflektoren gehabt sondern ausschließlich aktive Lichter die tagsüber inaktiv sind und die auch für eine Weile deaktiviert werden wenn man sie mit einer Taschenlampe anleuchtet.
Es gab hier dafür aber keine passende freie Location und solange GC-Knecht hier Reviewer ist hält sich meine Motivation Arbeit in neue Caches zu stecken sowieso in Grenzen.
Klingt gut, so einen hatte ich auch schonmal gemacht - da war das allerdings nur ein Abschnitt.
Statt Reflektoren hatte der UV-Markierungen als Wegweiser an den Baeumen. Hat Spasz gemacht.
Zum Thema selbst:
Also, meine Freundin und ich gehen eigentlich fast ausschliesslich nachts cachen - und zwar erstmal alles, was wir so suchen wollen. Also werden erstmal hauptsaechlich mittellange Multis, gut bewertete Tradis, LPC, und D5 und T5 in eine Vorauswahl gestopft.
Dann wird erstmal auf die Attribute geschaut - 24/7? -> perfekt, geht los.
24/7 durchgestrichen und/oder "nachts nicht empfohlen" gesetzt? -> Listing scannen, warum.
Wenn da eine einleuchtende Erklaerung steht - okay, suchen wir uns den naechsten. Wenn nicht, muessen wir raten, warum und aufgrund welcher / bei welchen Umstaenden hier Einschraenkungen existieren, und entscheiden dann im Einzelfall.
Ein einfaches "not recommended at night" und "not available 24/7" plus "Bitte nicht bei Dunkelheit suchen, da dies den Cache gefaehrden koennte" wuerde uns also - und das, obwohl wir fast ausschliesslich nachtaktiv sind - zuverlaessig nachts fernhalten.
Ein "Sucht nicht bei Dunkelheit, da findet ihr eh nix", oder "sucht nicht bei Dunkelheit, weil hier die Jaeger besoffen auf alles ballern" eher nicht.
Ich habe allerdings tatsaechlich schon mitten in der Nacht Dosen gefunden, die ausdruecklich als "niemalsnicht Nachts machen" gekennzeichnet waren - zufaellig, weil sie mitten auf der Route eines Nachtcaches lagen, und selbst nachts nicht zu uebersehen waren
Silberkorn
Geocacher
Ich habe allerdings tatsaechlich schon mitten in der Nacht Dosen gefunden, die ausdruecklich als "niemalsnicht Nachts machen" gekennzeichnet waren - zufaellig, weil sie mitten auf der Route eines Nachtcaches lagen, und selbst nachts nicht zu uebersehen waren
Das ist ja das was ich sage. Einen Cache im Listing mit "Bitte nicht nachts suchen" auszustatten der mitten auf dem weg oder zumindest im selben Wald Stück liegt wie ein NC ist hinreichend Sinnfrei.
Da sieht man mal wie weit die übertriebene political cacher correctness im voraus geht.
Seit ich aber in anderen Threads mitbekommen habe dass viele die mich hier in dem Thread für meine Meinung in die Klapse schicken wollten, durchaus gewillt sind tagsüber im Wald wegen Caches auf Bäume zu klettern oder das zumindest wohlwollend tolerieren, nehme ich hier eh viele nichtmehr ernst
gruss vom Alex
JackSkysegel
Geoguru
Nicht ernst nehmen! 
Wolltest du nicht gerne beim Thema bleiben?
Wolltest du nicht gerne beim Thema bleiben? 
Silberkorn
Geocacher
KMundS schrieb:
Da gebe ich Dir zum grossteil recht. Aber die Wahrnehmung der Waldbesitzer, Jäger, Förster, städtische Bedienstete und anderer ist halt nicht objektiv.
Und wenn Du als solcher Mensch 2-3 Leute mit gedimmten Lampen nachts durch den Wald spazieren siehst oder im Kontrast dazu 2-3 Leute mit voller Kletterausrüstung auf einem Baum siehst, dann weiss ich welche der beiden Situationen bei den Betreffenden mit Abstand deutlich mehr Puls verursacht.
Was ich damit sagen will ist dass ich gar kein Thema damit habe wenn Bergwanderer oder Kletterer auf ihren Touren Caches legen in T4 oder T5. Alles gut. Wofür ich aber gar kein Verständnis habe ist wenn in Stadtparks oder stadtnahen Wäldern auf Bäumen oder ähnlich Bescheuerten Locations Caches gelegt werden. Das schadet dem Caching an sich Wahrnehmungsmässig viel mehr als die paar Cacher die nachts durch den Wald gehen.
Siehe aktuelle Situation in Köln. Da reicht ein cacher der von Stadtleuten auf einem Parkbaum aufgegriffen wird und die subjektive Wahrnehmung der officials ist erstmal im Eimer.
gruss vom Alex
JackSkysegel
Geoguru
Sprach der Mann mit der gedimmten 1000 Lumen Kopflampe.
OP
friederix
Geoguru
Du maßt Dir also an, aufgrund der "Aktenlage" den Cache nach eigenem Gutdünken objektiver beurteilen zu können.Silberkorn schrieb:
Die Bitte des Owners, der die Location aufgrund zahlreicher Besuche bestens kennt, verwirfst Du geflissentlich, weil die Karte ja - von 90° oben draugeguckt - was anderes sagt.
Und dann wird überall geklagt, dass es nur noch grüne Tüddeldosen gibt ...
Jetzt wisst Ihr, warum ...
Gruß friederix
Kalleson
Geowizard
Silberkorn schrieb:Ich habe allerdings tatsaechlich schon mitten in der Nacht Dosen gefunden, die ausdruecklich als "niemalsnicht Nachts machen" gekennzeichnet waren - zufaellig, weil sie mitten auf der Route eines Nachtcaches lagen, und selbst nachts nicht zu uebersehen waren
Das ist ja das was ich sage. Einen Cache im Listing mit "Bitte nicht nachts suchen" auszustatten der mitten auf dem weg oder zumindest im selben Wald Stück liegt wie ein NC ist hinreichend Sinnfrei.
Da sieht man mal wie weit die übertriebene political cacher correctness im voraus geht.
Nun ja... es könnte sich in einem solchen Falle natürlich um übertriebene Political Correctness handeln...
Objektiv betrachtet, kann es aber ebenso gut der Fall sein (wenn dies nicht sogar wahrscheinlicher ist), dass sich der Owner des Tradis auf der Route informiert hat und auch eine Genehmigung für den Cache hat. Wenn hierbei die Forderung seitens des Genehmigenden kam "Bitte nicht nachts!", dann gehört der Nachtcache da einfach nicht hin.
Zappo
Geoguru
Richtig. Zusätzlich dazu ist ja die Formulierung des Owners "bitte nicht bei nacht" nicht unbedingt immer im direkten Zusammenhang mit dem gesamten Waldstück in Bezug auf Tierruhe zu sehen. Das kann einmal nur die direkte Location von 50 x 50 Metern betreffen, auch aufgrund einer bei Nacht nicht sichtbaren Gefahrenstelle oder whatever begründet sein. Von dem ich als Owner - im Gegensatz zum Sucher- eben Information habe.Kalleson schrieb:
Das "zählt nicht" wegen eines Nachtcaches im gleichen Gebiet ist da ein wenig vollmundig - und zu kurz gedacht. Es ist ja auch so, daß viele Nachtcaches Beschränkungen und Absprachen mit dem Jäger haben. Da ist es dann wenig hilfreich, wenn die umliegenden Tagcaches auch nachts gesucht werden - und gefährdet den Nachtcache.
Meiner Meinung nach ist und bleibt es so: Wenn der Owner so eine Beschränkung oder Bitte vorlegt, halte ich ich dran. Genauso wenn es um "Bitte nicht den weg direkt hinterm Haus" oder "Nicht in der wegeinfahrt parken" solche Dinge geht.Da gehts mir wie dem Papst: Wer bin ich, daß ich das kritisiere? Mit mangelndem Informationshintergrund? Und warum? Halte ich mich für so wichtig?
Daß ich mich beim CACHEN über den Wunsch des Mitspielers hinwegsetze? Da kann der das hundertmal wegen "political correctness, offensichtlicher Doofheit/ whatever geschrieben haben - als Sucher kann ich das am wenigsten beurteilen.
Wer das nicht kapiert, kann sich gerne jederzeit von GC mit hunderten Einzelbestimmungen solange an die Hand nehmen lassen, bis alles zur Gänze per Gesetz geregelt und verunmöglicht ist. Ob das dann besser ist, wage ich zu bezweifeln. Ich finde den Ansatz: Vernünftiges Verhalten/Respekt vorm Owner/ Höflichkeit und Stil da deutlich besser.
Gruß Zappo