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Ansturm von ca. 35 "Helden" auf TB Hotel.
- Ersteller christosB
- Erstellt am
JackSkysegel
Geoguru
BenOw schrieb:
War der nicht das man an einem Cache nicht aufpassen muss, denn wenn eine Genehmigung vorliegt hat der Cache ja nichts zu befürchten und es gibt eh keine Muggel mehr?
BenOw
Geomaster
Polemisch formulierte Frage, sachliche Antwort(en):Kurmainzer schrieb:
Ich wollte einerseits die Diskussion auf das im Ausgangsposting gegebene Thema zurückführen. Mich nervt es, wenn konkrete Fragen mit relativ interessanten Problemstellungen schnell in nur vage zusammenhängende Themenbereiche abdriften. Das x-te Rudelcasherbashing ist einfach langweilig. Ich mag Rudelcachen auch nicht, aber deshalb alles, was nur irgendwie danach riecht, schon zu verurteilen und den (konkret) Beteiligten ohne Nachweis die bösesten Dinge zu unterstellen, finde ich daneben.
Andererseits wollte ich aufzeigen, was da schon alles wohin abgedriftet ist, weil ich aufgrund einiger Postinginhalte vermutete, dass der ein oder andere Mitdiskutant möglicherweise schon den Faden verloren hatte, was nun eigentlich der Diskussionsanlass ist...
Moderator will ich hier nicht sein und Threads schließen finde ich grundsätzlich doof.
Danke für den Hinweis. Allerdings: Das anzunehmen wär ja auch unlogisch. Mit wem hätte ich denn dann die ganze Zeit auch diskutieren sollen?Kurmainzer schrieb:
Es sind nur halt auch hier immer die gleichen, die relativ unreflektiert und verallgemeinernd sowie unterstellend teilnehmen. Diesem Diskussionsstil kann ich nach wie vor nichts abgewinnen, der nervt mich in gewisser Weise (keine Sorge: nicht lebenseinschränkend).
Aber um Dich zu beruhigen: ich kann meine Meinung auch ändern und lasse mich von guten Argumenten auch überzeugen. Nur fehlen hier weiterführende Fakten und wie bereits dargestellt, wird es auch wohl nur unterschiedliche Aussagen/Logs/Notes der Beteiligten geben (meine Interpretation: siehe unten). Siehst Du das anders?
Das mit dem sachlich sehe ich wiederum anders. Es wurde sehr schnell IMHO unzulässig verallgemeinert ("Rudelcachen ist Pöse!", "Früher war alles besser!"). Bisher ist mir immer noch nicht ganz klar, was diese Busladung voller Helden so wirklich Schlimmes angestellt hat. Jetzt wurde zwar das Straßenamt ins Spiel gebracht (wo auch immer), aber das deutet doch nur darauf hin, dass da ein grundsätzliches Problem bestand, was auch bei einem einzelnen Besucher hätte auffallen können.Kurmainzer schrieb:
Ich erkenne Plattitüden, wenn ich sie sehe. Und nehme/nahm mir das Recht heraus, darauf hinzuweisen.Kurmainzer schrieb:
Fakten/Sachaussagen habe ich sogar im von Dir zitierten Posting eingefordert. Wo sind sie denn? Gerne nehme ich eine sachliche Aufzählung entgegen. Meine Interpretation der vorliegenden Informationen habe ich ja schon geliefert.
Hmm...eigentlich doch. Was bedeutet es denn Deiner Meinung nach? Mindestens zwei Interpretationen haben wir sogar von anderen Diskussionsteilnehmern hier schon gelesen.Kurmainzer schrieb:
Nicht, wenn er mit seiner Aktion andere beleidigt. Zudem: Eine nachträgliche Deaktivierung bei einem sauber gelegten Cache, der nicht beschädigt wurde, finde ich nach wie vor überzogen. Was bezweckt er damit? Und wenn der Cache nicht sauber gelegt war, dann hätte er mit Ärger früher oder später rechnen müssen...egal, ob 1, 2, 5, 20, 40 oder 100 Cacher auf einmal anrücken (nochmal: vor Ort ist ja wohl nichts beschädigt worden!).Kurmainzer schrieb:
Ähnlich bei dem Blogger: hier wurden einige polemische Register gezogen und das völlig öffentlich mit Bild der Beteiligten etc. (auf gc.com ist das Bild nur für PM sichtbar). Das finde ich - wie weiter vorne begründet - ebenfalls daneben.
Ich glaube nicht, dass ich das behauptet hätte. Allerdings weiss ich immer noch nicht, was die wirklich falsch gemacht haben: laut vorliegenden Informationen haben sie einen auch sonst relativ stark frequentierten Cache besucht, die "Dose" gefunden, im Logbuch geloggt und online geloggt. Es wurde vor Ort nichts zerstört. Der Bus wurde StVO-Konform geparkt ("Bushaltestelle"). "Stealth required" ist interpretierbar, auch ich habe die Erfahrung gemacht, dass eine größere Gruppe wesentlich unverdächtiger wahrgenommen wird als ein Einzelner, der herumschleicht.Kurmainzer schrieb:
Insofern bleibt nur das allgemeine Unwohlsein einiger über das"Rudelcachen" allgemein. Das teile ich im Übrigen, aber würde mich hüten, es im konkreten Beispiel - und darum ging es beim Ausgangsbeitrag - ohne weitere Informationen bewerten zu wollen. Was ich aufgrund vorliegender Informationen (das damals noch nicht gelöschte Log des Owners) begründet bewertet habe, steht in meiner ersten Antwort in diesem Thread: "überzogen".
Jede Verallgemeinerung ist doof!
JackSkysegel
Geoguru
BenOw schrieb:Nö, war er nicht. Der war differenzierter.JackSkysegel schrieb:BenOw schrieb:
War der nicht das man an einem Cache nicht aufpassen muss, denn wenn eine Genehmigung vorliegt hat der Cache ja nichts zu befürchten und es gibt eh keine Muggel mehr?
Wenn du es sagst.
BenOw
Geomaster
Ah, jetzt ja! Danke!Eric schrieb:
Auch dieser Kommentar ist schon grenzwertig formuliert, zumal ich aus Erfahrung nicht an a) real funktionierende Wochenendbereitschaften bei Ordnungs- und Straßenverkehrsämtern sowie b) schnellerlaubnisgebende Behörden glaube, aber egal. Ich nehm's mal als gegeben hin.
Meine Meinung zum Thema bleibt (siehe Ergänzung unten):
• der Owner hat überreagiert (und reagiert offenbar gerne weiter in dieser Art!);
• ich persönlich mag kein Rudelcachen, man muss bei direkt an der Straße liegenden Caches heutzutage aber damit rechnen;
• es ist nicht gesagt, dass Rudelcachen [*] per se ungesittet abläuft;
Ich ergänze nun um:
• die "Helden" haben möglicherweise tatsächlich ein Problem verursacht und könnten sich etwas einsichtiger zeigen, Angriffe seitens der Helden sind selbstverständlich ebenfalls unangebracht (manche mittlerweile eingestellte Logs lesen sich tatsächlich seltsam, aber Beleidigungen konnte ich von dieser Seite jedenfalls bisher nicht erkennen).
Die Meinung anderer mag davon abweichen. Warum auch immer.
[*] Wo ist da eigentlich die Grenze? 2,5,10,25,...?
JackSkysegel
Geoguru
Oh mein Gott! Das ist ja unglaublich! So könnte es also sein! 
BenOw
Geomaster
Wer sonst? Aber ich hab's nicht gesagt, sondern geschrieben und Du kannst es gerne nachlesen.JackSkysegel schrieb:Wenn du es sagst.
Komm, mal ernsthaft, magst Du mir wirklich was unterschieben, was ich für alle nachlesbar deutlich unpauschaler formuliert habe? Das ist ein rhetorischer Kniff, den Du in einem Gespräch anbringen kannst, aber nicht in einer schriftlichen Diskussion...
JackSkysegel, ich ignorier Dich jetzt einfach mal ein bisschen, OK?JackSkysegel schrieb:Oh mein Gott! Das ist ja unglaublich! So könnte es also sein!
JackSkysegel
Geoguru
Wie so Vieles.
Gilrain1 schrieb:
Böser, böser Owner!
Eh...? Früher wäre das selbstverständlich gewesen, und Cacher die noch ein bisschen wissen, worum es beim Cachen geht und sich an die Regeln halten würden auch heute mal 5sek nachdenken, bevor sie mit dem Reisebus bei einem Cache vorbeifahren.
Ich behaupte mal ganz kackdreist, dass bestimmt 90% der Owner so ein Verhalten nicht begrüßen würden.
Gilrain1 schrieb:
Sorry, aber
"Wir haben das Attribut 'Stealth required` gesehen und sind deshalb mit einer Belegschaft aus dem Reisebus aufgeschlagen, haben eine Fotossession am Straßerand gemacht und sind rudelweise in den Cache eingefallen". Ich hoffe das ist Satire. Denn als Rechtfertigung oder Argument ist das einfach nur lächerlich!
Gilrain1 schrieb:
Sprachs, und machte es im nächsten Satz genauso!
QED?
Gilrain1 schrieb:
Autsch! BURN!
Jetzt hast du es den ganzen hässlichen, dicken, mit Pizzafingern vor den Rechnern hockenden Nerds aber mal so richtig gegeben! Klar, das kann auch nur so sein.
Denn mal Hand auf's Herz: Welcher Cacher geht denn alleine los?
Oder in einer kleinen Gruppe? Das ist doch höchst verdächtig!
Und dann nicht zu Events kommen, da stimmt doch was nicht?!
Äh........!?
Scheinbar hat hier jemand vergessen, was Geocaching mal war.
Es ging nicht darum möglichst unauffällig unterwegs zu sein. Im Einklang mit der Natur. Schöne neue Orte zu entdecken. Sicher mögen da die Meinungen auseinandergehen, doch ob Geocaching oder Urlaub, viele werden sicher zustimmen, dass besondere Orte extrem an Reiz verlieren, sobald dort die Touristen/Geocacher in Reisbusstärke einfallen. Ich würde dann sehen, dass ich wegkomme.
Doch was wissen die schon, die nicht wie du schon fast 9000 Powertrailpunkte auf dem Konto haben?
Pah! Nichts! Anfänger sind das!
Also sind natürlich immer "die Anderen" schuld. Und seltsam, weil sie keinen Bock mehr auf Events haben.
Habe ich auch nicht mehr, seitdem das derart unpersönlich und Massenware geworden ist. Ist eben nix besonderes oder gemütliches mehr. Und da brauche ich mit MEGA und GIGA erst gar nicht anfangen.
Wie dem auch sei - Fazit: Ihr hab alles goldrichtig gemacht!
Und der Owner ist natürlich ein komischer Kautz.
Und schuld! Um das nicht zu vergessen!
Er hat euch ja keine andere Chance gelassen!
Und selber nachdenken?
Ach, wer macht heute sowas noch?
BG
HansHafen
Kurmainzer
Geocacher
+1
jennergruhle
Geoguru
Klasse, Hans! Echte Pickelnerd-Streitkultur...
OK, kann nicht weiter schreiben, die Batterie meines C64 geht leer in der S-Bahn auf dem Rückweg vom (Allein-)Cachen.
OK, kann nicht weiter schreiben, die Batterie meines C64 geht leer in der S-Bahn auf dem Rückweg vom (Allein-)Cachen.
