Armchair Caching in Amerika - absolut unerwünscht

Hugo B · 12 Jan. 2008

Leute, zurück zum Thema!

Die Ganze Diskussion um neue Möglichkeiten die Infos im Netzt zu finden, oder Owner anmailen... sind sinnlos.
In den Guidelines steht, dass auch ein Virtual die Anwesenheit erfordert, und daher ist es müßig vom Owner zu verlangen, dass er es explizit in der Beschreibung erwähnt und den Cache umbaut, dass die Infos nur vor Ort zu finden sind.
(Dann könnte man auch alle Tradis in denen nix in der Beschreibung von vor Ort sein und Logbuch eintragen... steht als Found loggen)

Die Fehlentwicklung in D mit den Couch-Potatoes, also den wenigen Caches unter den Virtuals, die ausschließlich von der Couch gelöst werden dürfen, ist bedauernswert. Aber sie rechtfertigt nicht, dass sich jetzt Deutsche zu Weihnachten hinsetzten und hunderte Virtuals im Amiland finden, wie der hier:

HHL schrieb:
turbulente weihnachtstage :shock:
frohes faken.
gruß nach bremen.

speedyelise · 12 Jan. 2008

moenk schrieb:
Frazer schrieb:

stellt euch dabei eine Handvoll Amerikaner vor, die über Monate im Internet die Finalkoordinaten besonders liebevoll gemachter Multicaches in Deutschland veröffentlichen, die sie selbst nie besuchen werden.

Zum Vergrößern anklicken....

I'd greatly appreciate americans solving mysterys and providung final coordinates. I'd write a list which needs to be done, that would make caching very much more effektive for me. Thanks for your offer ;-)

Her mit dieser Liste ! :lol:

8)

Wenn sie denn vielleicht irgendwann geben sollte :wink:

feinsinnige · 12 Jan. 2008

Hugo B schrieb:
HHL schrieb:

turbulente weihnachtstage :shock:
frohes faken.
gruß nach bremen.

Zum Vergrößern anklicken....

Coming-out der Statistikcacher.

f

ng-ebe · 12 Jan. 2008

Mogel schrieb:
Das war ziemlich deutschdumm von dir, zumal es sich um einen amerikanischen Cache handelt und der Owner extra gebeten hat, keine Spoilerfotos zu loggen.

Diese Bemerkung hat Methode: da werden wegen einer Bookmarkliste von 'einfachen und netten' Caches auf Teneriffa auch schon mal Cacher von Virtual-Logs ziemlich rüde aufgefordert ihre (vermeintlichen) Spoilerfotos zu löschen. Dies obwohl die Cache-Owner ganz offensichtlich diese Fotos toleriert haben, die Fotos sehr wohl als Beweis des physischen Besuches betrachtet werden können und der Verfasser der Bookmarkliste seinen Log ohne die ausdrücklich erwünschte Logerlaubnis schreibt ....

eigengott · 12 Jan. 2008

gartentaucher schrieb:
warum ist dann die Frage immer nur so gestellt, dass man die Antwort schon auf GoogleMaps finden kann?

Google Maps und Google Earth gibt es erst seit dem Frühjahr 2005. Viele der hier diskutierten Virtuals sind vor diesem Datum gelegt worden.

Mogel · 12 Jan. 2008

Hier ist ein gutes Beispiel eines entrüsteten Geocache Owners, der nach dem Log-Angriff von einer Horde Ösis und Deutschen nicht gleich das Handtuch geworfen hat.

http://www.geocaching.com/seek/log.aspx?LUID=0440b140-355f-4154-b16d-5cb6787bccc5

feinsinnige · 12 Jan. 2008

Hugo B schrieb:
Die 45m-Bahnregel geht mir auch auf den Sack, aber hier sollte man doch mal versuchen die Guidelines konsequenter durchzusetzen.

Ach was, das wird nicht passieren. Konsequent durchgesetzt wird die m.E. unsinnige 46m-Regel auch nicht (schon wieder Caches näher als 46m an der Bahnlinie gesehen und dann einige, die - oh Wunder - so gerade den Mindestabstand haben, aber nach Luftbild und Beschreibung doch näher dran liegen).

eigengott schrieb:
"Caches may be quickly archived if we see the following (which is not inclusive):
...
Caches near, on or under public structures deemed potential or possible targets for terrorist attacks. These may include but are not limited to highway bridges, dams, government buildings, elementary and secondary schools, and airports."
Guidelines

Und, werden solche Caches hier archiviert? Ach ja, in der Zeitung stand, dass die gescheiterten Kölner Kofferbomber eigentlich eine der Rheinbrücken zerlegen wollten. Weil die Koffer dafür zu klein gewesen seien, hätten sie dann das Stadion in den Focus genommen und weil das auch nicht ging, dann schließlich den Zug ausgewählt.

f

TMC · 12 Jan. 2008

@feinsinnige
Hollst Du hier Zitate aus anderen Threads rein?
Warum?

spuchtfink · 12 Jan. 2008

Hugo B schrieb:
Leute, zurück zum Thema!
Die Ganze Diskussion um neue Möglichkeiten die Infos im Netzt zu finden, oder Owner anmailen... sind sinnlos.
Aber sie rechtfertigt nicht, dass sich jetzt Deutsche zu Weihnachten hinsetzten und hunderte Virtuals im Amiland finden, wie der hier:

HHL schrieb:

turbulente weihnachtstage :shock:
frohes faken.
gruß nach bremen.

Zum Vergrößern anklicken....

Wer auch immer sich hinter Hugo B versteckt - er sollte sich mit seinen anmaßenden Äußerungen zurückhalten - und nicht irgendwelche unqualifizierten Kommentare eines HHL übernehmen.
Fakt ist, dass wir in den letzten 17 Monaten drei Mal für mehrere Wochen in den USA und Canada waren - dass wir bei den meisten virtuellen caches vor Ort waren - dass wir 'über Weihnachten' 29 ( neunundzwanzig ) und nicht hunderte virtuelle 'gefunden' haben - dass wir von 27 amerikanischen cachern Logerlaubnis bekommen haben ( zwei stehen noch aus ).
Zum Beispiel Las Vegas: GCDFD4 ( wir waren Anfang Oktober da - haben ihn 'über Weihnachten nachgeloggt ) - oder San Francisco: GCG1TF ( wir waren Ende September da - haben ihn 'über Weihnachten nachgeloggt ) etc. etc.

Aber wie sagte Wilhelm Busch:
Was kümmert sich 'ne deutsche Eiche wenn sich 'ne Sau dran schubbert ...

spuchtfink ( Tammo )

Ach ja: Kauf Dich mal 'ne Tüte Deutsch - hat mich auch geholfen ...

radioscout · 12 Jan. 2008

Elektrowerk schrieb:
Erstens können die in den meisten Fällen doch eh nicht nachvollziehen ob man da war oder nicht.

Normalerweise kann man das nicht feststellen.

Aber wenn jemand innerhalb kürzester Zeit Virtuals loggt, die selbst mit dem eigenen Jet nicht in dieser kurzen Zeit besucht werden können, könnte sich ein Owner schon seine Gedanken darüber machen.

Anonymous · 12 Jan. 2008

spuchtfink schrieb:
... nicht irgendwelche unqualifizierten Kommentare eines HHL übernehmen. ...

du kannst offensichtlich nicht mehr zwischen einem vermerk und einem kommentar unterscheiden. das wundert mich nicht. 8)

frohes jagen.

Mogel · 12 Jan. 2008

Spuchtfink:

5 Nov 02 Riding the Edge by Baron Von TnT (GCA503)
Oklahoma 6 days ago*
(1/1)
29 Dec 02 Amazing Dam View by dgreno and mattdgren (GCC04D)
China 6 days ago*
(1/1.5)
1 Sep 03 Blarney Cache by Hokies (GCGTG2)
Ireland 7 days ago*
(1/1)
25 Oct 02 Meiji-Mura by RowdyJim (GCA4AD)
Japan 7 days ago*
(1/1)
15 Jun 01 Gettysburg, PA by Ghosthunter (GCC71)
Pennsylvania 7 days ago*

Jo, freilich! :wink:

spuchtfink · 12 Jan. 2008

Mogel schrieb:
Spuchtfink:

5 Nov 02 Riding the Edge by Baron Von TnT (GCA503)
Oklahoma 6 days ago*
(1/1)

=> Schon in Oklahoma gewesen ? Ich ja.

Mogel schrieb:
29 Dec 02 Amazing Dam View by dgreno and mattdgren (GCC04D)
China 6 days ago*
(1/1.5)

=> Schon auf diesem Staudamm gestanden ? Ich ja.

Mogel schrieb:
25 Oct 02 Meiji-Mura by RowdyJim (GCA4AD)
Japan 7 days ago*
(1/1)

=> Schon mal in dem Garten gewesen ? Ich ja.

Mogel schrieb:
15 Jun 01 Gettysburg, PA by Ghosthunter (GCC71)
Pennsylvania 7 days ago*

=> Schon mal in Pennsylvania gewesen ? Ich ja .

Du solltest besser recherchieren ...

Mogel · 12 Jan. 2008

Muss eine tolle Weihnachtsweltreise gewesen sein :wink:

Aber es geht ja hier auch nicht um konkrete Einzelfälle, die durchaus ihre Berechtigung haben mögen.

Elektrowerk · 12 Jan. 2008

radioscout schrieb:
Elektrowerk schrieb:

Erstens können die in den meisten Fällen doch eh nicht nachvollziehen ob man da war oder nicht.

Zum Vergrößern anklicken....

Normalerweise kann man das nicht feststellen.

Aber wenn jemand innerhalb kürzester Zeit Virtuals loggt, die selbst mit dem eigenen Jet nicht in dieser kurzen Zeit besucht werden können, könnte sich ein Owner schon seine Gedanken darüber machen.

Ist mir schon klar. Nur ich denke, das die Amis nicht so bekloppt sind, und jeden Logeintrag auf seine Richtigkeit prüfen. Wenn die was dagegen machen wollen, dann sollen die halt das Loggen nur noch erlauben, wenn jemand nen Foto von sich und dem besagten Ort des Virtuals hochläd.

Ich mein, in den Guidelines von GC steht zwar, das man den Ort besuchen soll, an den der Virtual ist, aber ich glaube, das sich selbst daran die wenigsten Amis halten. Selbst bei einigen Virtuals in DE ist es selbst den Owneren Latte, ob man an dem Ort war oder nicht. Ich erwähnte ja schon in einem meiner früheren Beiträge den "Weit draussen"-Virtual.... Der lässt sich halt NUR zuhause lösen

Ich selber hab nur zwei Virtuals geloggt. Und nach meiner Ansicht nach, waren das zwei von der Sorte die man NUR zuhause bewältigen kann.
Die Amis haben ne Meise, egal in welcher Beziehung.

papa.joe · 13 Jan. 2008

Frazer schrieb:
- Noch mal der Hinweis, dass unter Amerikanern eine ausbleibende negative Reaktion nicht mit einer Zustimmung gleichzusetzen ist.

Wo ich virtuelle Virtual Caches als Found geloggt habe, habe ich erst auf eine explizite Zustimmung des Owners gewartet. Ich denke, dass haben die meisten anderen auch so gehandhabt. Irgendetwas Verwerfliches habe ich darin nie gesehen. Die hier zitierten negativen Beispiele sind bei der Menge der Cacher doch auch eher die Ausnahmen, oder?

Frazer schrieb:
- Armchair Cachen ist hier teilweise so weit jenseits aller Vorstellungskraft wie FKK-Sonnenbaden in Saudi-Arabien, obwohl sich darüber im Englischen Garten niemand überrascht zeigen dürfte.

Da es Beispiele für US Virtuals gibt, wo sogar geschrieben stand, dass man nicht vor Ort gewesen sein muss, hinkt der Vergleich. Es gibt auch in den USA Personen, die sich sowas vorstellen können.

Frazer schrieb:
- Die Virtuals stammen außerdem aus einer Zeit, als es noch kein Google Earth gab und auch noch nicht so viele Informationen im Internet.

Viele Caches stammen auch aus einer Zeit, als es noch kein Sirf3 gab. Muss ich deswegen mein altes GPS wieder hervorholen und mit schlechtem Empfang leben? Caches werden mit den Hilfsmitteln gelöst, die zur Verfügung stehen. Ich finde, das gehört zum Spiel dazu. Ein aktiver Owner eines Virtuals sollte in der Lage sein, Logbedingungen zu formulieren, die nur vor Ort lösbar sind. Das ist angemessen.

Frazer schrieb:
„die Deutschen“

Es sind zweifelsohne nicht alle Deutschen. Du meinst doch auch eigentlich "fast nur Deutsche". Ganz bestimmt gibt es bei uns wie in allen Ländern dieser Erde unangenehme Zeitgenossen oder gar richtige Idioten.

Frazer schrieb:
Dementsprechend der Rückschluss von einer Gruppe weniger Dutzend auf alle.

Es ist natürlich schlecht, wenn das Bild von Deutschland oder den Deutschen negativ gesehen wird. Aber wer tatsächlich solche allgemeinen Rückschlüsse zieht, sollte einmal in sich gehen. Da liegt das Problem nicht nur bei der Allgemeinheit sondern auch dem mit den Rückschlüssen. Wenn beispielsweise die besagten Cacher alle Frauen wären, würden von "den Amerikanern" dann alle weiblichen Cacher an den Pranger gestellt?

Durch die Diskussionen zu den Virtuals habe ich mittlerweile das Gefühl, hinsichtlich der Guidelines gut informiert zu sein. Glücklich bin ich über die Situation allerdings nicht, da mir meine paar virtuellen Virtuals durchaus Spass gemacht haben. Aber gut, so ist es jetzt eben.

Die Problemlösung halte ich mit angepassten Logbedingungen seitens des Owners für einfach. Und an den wenigen alten Virtuals ohne aktiven Owner wird Geocaching nicht zu Grunde gehen, ob die Leute nun nach vor Ort Besuch loggen oder nur virtuell.

Gruß
papa.joe

Hugo B · 13 Jan. 2008

spuchtfink schrieb:
Hugo B schrieb:

Leute, zurück zum Thema!
Die Ganze Diskussion um neue Möglichkeiten die Infos im Netzt zu finden, oder Owner anmailen... sind sinnlos.
Aber sie rechtfertigt nicht, dass sich jetzt Deutsche zu Weihnachten hinsetzten und hunderte Virtuals im Amiland finden, wie der hier:

HHL schrieb:

turbulente weihnachtstage :shock:
frohes faken.
gruß nach bremen.

Zum Vergrößern anklicken....

Zum Vergrößern anklicken....

Nett gekürzt, aber gesagt hatte ich was anderes.

spuchtfink schrieb:
Wer auch immer sich hinter Hugo B versteckt - er sollte sich mit seinen anmaßenden Äußerungen zurückhalten - und nicht irgendwelche unqualifizierten Kommentare eines HHL übernehmen.

Hugo B ist einer von denen, mit denen du dich wirklich gut auf dem Bremer Dönerstag unterhalten hast. Z.B. über deinen 24h-Rekord, wie stressig die Aktion war und dass dir solche Statistiktouren seit dem egal seien...

spuchtfink schrieb:
Fakt ist, dass wir in den letzten 17 Monaten drei Mal für mehrere Wochen in den USA und Canada waren - dass wir bei den meisten virtuellen caches vor Ort waren - dass wir 'über Weihnachten' 29 ( neunundzwanzig ) und nicht hunderte virtuelle 'gefunden' haben - dass wir von 27 amerikanischen cachern Logerlaubnis bekommen haben ( zwei stehen noch aus ).
Zum Beispiel Las Vegas: GCDFD4 ( wir waren Anfang Oktober da - haben ihn 'über Weihnachten nachgeloggt ) - oder San Francisco: GCG1TF ( wir waren Ende September da - haben ihn 'über Weihnachten nachgeloggt ) etc. etc.

Sorry, das konnte ich nicht erkennen, dass die 40 (vierzig) Virtuals seit dem 24.12 in der USA, Holland, Irland, Barbados, Japan und China keine Fakelogs sind. Das können die betroffenen Owner aber mit Sicherheit auch nicht.
Hast du dir mal das erste Posting vom Threadstarter durchgelesen? Die Virtuals werden dort grade von deutschsprachigen Cachern überrannt, du bist nur einer von vielen.

spuchtfink schrieb:
Aber wie sagte Wilhelm Busch:
Was kümmert sich 'ne deutsche Eiche wenn sich 'ne Sau dran schubbert ...

spuchtfink ( Tammo )

Ach ja: Kauf Dich mal 'ne Tüte Deutsch - hat mich auch geholfen ...

Also HHL"s Rechtschreipkorrekturen nerven auch, aber er wird nicht gleich persönlich und zeigt wenigsten wie es richtig geht...
Gruß, Hugo

wallace&amp;gromit · 13 Jan. 2008

Fredi schrieb:
still-hide schrieb:

In Österreich gibts 8 Himmelsrichtungen fällt mir dazu noch ein... :?

Zum Vergrößern anklicken....

auch wenn das jetzt total und unheimlich offtopic ist - lass' mich bitte nicht dumm sterben

Ich wills auch wissen! :lol:

Taximuckel · 13 Jan. 2008

Elektrowerk schrieb:
Die Amis haben ne Meise, egal in welcher Beziehung.

Das tut den Meisen jetzt aber auch weh... :wink:

TrickyMD · 13 Jan. 2008

papa.joe schrieb:
Frazer schrieb:

Dementsprechend der Rückschluss von einer Gruppe weniger Dutzend auf alle.

Zum Vergrößern anklicken....

Es ist natürlich schlecht, wenn das Bild von Deutschland oder den Deutschen negativ gesehen wird. Aber wer tatsächlich solche allgemeinen Rückschlüsse zieht, sollte einmal in sich gehen. Da liegt das Problem nicht nur bei der Allgemeinheit sondern auch dem mit den Rückschlüssen. Wenn beispielsweise die besagten Cacher alle Frauen wären, würden von "den Amerikanern" dann alle weiblichen Cacher an den Pranger gestellt?

TrickyMD schrieb:
Das die schwarzen Schafe (die von mir geschätzten 10%) nun wieder für alle Deutschen stehen, zeugt mal wieder von purer Oberflächlichkeit einiger Cacher aus Übersee.

...ich bleib bei der Meinung von der 1. Seite!

Armchair Caching in Amerika - absolut unerwünscht

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