Da der Thread mal wieder gesperrt wurde weil ein Mod meint er kann zensieren und anderen den Mund verbieten, meine Antwort halt hier:
Dann rede mal mit Baumpflegern wenn Du was über deren Arbeitsweise wissen willst und nicht mit dem THW. Baumpfleger haben Total andere Arbeitstechniken als Industriekletterer und auch andere Vorschriften. Beispielsweise ist überall ein Vollgurt vorgeschrieben, Baumpfleger jedoch dürfen mit Halbgurt klettern.
Und das THW oder Feuerwehr etc?... Sind das nicht die, die dann zu 5t unterm Baum stehen und überlegen wie sie am besten hoch kommen? Haste von denen mal Videos auf Youtube gesehen, wie unprofessionell das aussieht, wenn das eine Einheit ist die nicht in der Nähe der Alpen stationiert ist?
Ausserdem ist es mir irgendwie voll schnuppe ob jemand hier Dinge glaubt, macht oder sonstwas.
Egal was hier wer postet, in diesem Forum,ist er eh schon praktisch tot.....
Erst ist man nahezu tot,weil man keinen Kurs gemacht hat, dann macht man einen Kurs mit einem professionellen Lehrer und dann ist man fast im Grab WEIL man den Kurs gemacht hat.... Einfach nur albern!
Wenn Du dich an dem freien Seilende aufseilst und wie ich vorgeschlagen habe Dein Seilende mit dem Seil des zu rettenden z.B. mit Prusik den Du mitschiebst verbindest ist mal absolut GARNICHTS Lebensgefährlich, weil der Prusik ein durchrutschen unmöglich macht.
Sicher ist es besser 2 Seile zu haben. Wenn dies aber nicht existiert und man muss schnell retten.... Erst Seil einbauen wird da vielleicht nichts mehr. Ausserdem sagt doch niemand das ihr/Du sowas sos machen müsst/sollt. Es wurde nur von wem die Möglichkeit erwähnt und ich sagte "auch wir haben es so gelernt".
Machen kann jeder was er will!
Ja "mal ganz abgesehen davon", dass DU hier mit Begriffen um Dich schmeisst die Du nicht mal vertehst.
Die gezeigte Technik ist für den Aufstieg am stehenden Seil und hat garnichts mit umlaufendem Seil zu tun, aber ansonsten war die Antwort fast ein Volltreffer.
Aber selbst wenn es so wäre:
1. Bin ich der MeInung bis zu einem gewissen Maße ist es wohl einem Baum zuzumuten Schäden hinzunehmen, denn er ist kein Haustier. Ausser wenn hunderte Cacher immer wieder auf den selben Baum klettern ist es allemal weniger schädlich als nägel von Baumhäusern oder eingewachsene alte Weidezäune.
2. Redete ich von HAFTreibung. D.H. es bewegt sich nix solange die nicht in GLEITreibung übergeht worin aber ja die angesprochene bzw. vermutete Gefahr liegt!
3. Wäre es mir jawohl total schnuppe, ob ein Baum schaden nehmen würde, wenn ich jemanden retten muss und sein Leben in Gefahr ist....
Und alles in allem:
Ihr (nicht auf einen einzelnen bezogen, ebensowenig auf alle!) pupt die Anfänger immer an DU MUSST EINEN KURS MACHEN, obwohl 80% hier sicher selbst nie einen gemacht haben. Andererseits zeigen euch Leute Techniken die Sie im Kurs von Baumpflegern gelernt haben und dann ist es auch falsch....
(Ich würde der Vollständigkeit halber auch mal gern wissen ob und welchen Kurs Du denn gemacht hast?)
Ich denke, macht halt selbst den Kurs und dann könnt Ihr die Leute die seit Jahren so arbeiten gerne belehren, wie unsicher und falsch das alles ist.
(Wohlgemerkt der Post zu der Technik kam ursprünglich nicht von mir, ich habe nur gesagt, das wir es auch so gelernt haben und ich auch Bedenken hatte, die aber ausgeräumt wurden - also lernen ja scheinbar noch mehr diese angeblich so lebensgefährliche Technik)
Wie gesagt mir erschien es ja von der LOGIK her auch unsicher, aber wie gesagt es hat jeder im Kurs so die Rettung geübt und keiner ist abgestürzt. - Zur Sicherheit halt mit Verbindungsprusik, aber erst Seil neu einbauen macht wohl wenig Sinn!
Achso und nebenbei:
Ich werde den Baumpfleger auch nochmal ansprechen deswegen und um Hintergrundinfos bitten.
bikemission schrieb:
Dann rede mal mit Baumpflegern wenn Du was über deren Arbeitsweise wissen willst und nicht mit dem THW. Baumpfleger haben Total andere Arbeitstechniken als Industriekletterer und auch andere Vorschriften. Beispielsweise ist überall ein Vollgurt vorgeschrieben, Baumpfleger jedoch dürfen mit Halbgurt klettern.
Und das THW oder Feuerwehr etc?... Sind das nicht die, die dann zu 5t unterm Baum stehen und überlegen wie sie am besten hoch kommen? Haste von denen mal Videos auf Youtube gesehen, wie unprofessionell das aussieht, wenn das eine Einheit ist die nicht in der Nähe der Alpen stationiert ist?
Ausserdem ist es mir irgendwie voll schnuppe ob jemand hier Dinge glaubt, macht oder sonstwas.
Egal was hier wer postet, in diesem Forum,ist er eh schon praktisch tot.....
Erst ist man nahezu tot,weil man keinen Kurs gemacht hat, dann macht man einen Kurs mit einem professionellen Lehrer und dann ist man fast im Grab WEIL man den Kurs gemacht hat.... Einfach nur albern!
Wenn Du dich an dem freien Seilende aufseilst und wie ich vorgeschlagen habe Dein Seilende mit dem Seil des zu rettenden z.B. mit Prusik den Du mitschiebst verbindest ist mal absolut GARNICHTS Lebensgefährlich, weil der Prusik ein durchrutschen unmöglich macht.
Sicher ist es besser 2 Seile zu haben. Wenn dies aber nicht existiert und man muss schnell retten.... Erst Seil einbauen wird da vielleicht nichts mehr. Ausserdem sagt doch niemand das ihr/Du sowas sos machen müsst/sollt. Es wurde nur von wem die Möglichkeit erwähnt und ich sagte "auch wir haben es so gelernt".
Machen kann jeder was er will!
bikemission schrieb:
Ja "mal ganz abgesehen davon", dass DU hier mit Begriffen um Dich schmeisst die Du nicht mal vertehst.
Die gezeigte Technik ist für den Aufstieg am stehenden Seil und hat garnichts mit umlaufendem Seil zu tun, aber ansonsten war die Antwort fast ein Volltreffer.
Aber selbst wenn es so wäre:
1. Bin ich der MeInung bis zu einem gewissen Maße ist es wohl einem Baum zuzumuten Schäden hinzunehmen, denn er ist kein Haustier. Ausser wenn hunderte Cacher immer wieder auf den selben Baum klettern ist es allemal weniger schädlich als nägel von Baumhäusern oder eingewachsene alte Weidezäune.
2. Redete ich von HAFTreibung. D.H. es bewegt sich nix solange die nicht in GLEITreibung übergeht worin aber ja die angesprochene bzw. vermutete Gefahr liegt!
3. Wäre es mir jawohl total schnuppe, ob ein Baum schaden nehmen würde, wenn ich jemanden retten muss und sein Leben in Gefahr ist....
Und alles in allem:
Ihr (nicht auf einen einzelnen bezogen, ebensowenig auf alle!) pupt die Anfänger immer an DU MUSST EINEN KURS MACHEN, obwohl 80% hier sicher selbst nie einen gemacht haben. Andererseits zeigen euch Leute Techniken die Sie im Kurs von Baumpflegern gelernt haben und dann ist es auch falsch....
(Ich würde der Vollständigkeit halber auch mal gern wissen ob und welchen Kurs Du denn gemacht hast?)
Ich denke, macht halt selbst den Kurs und dann könnt Ihr die Leute die seit Jahren so arbeiten gerne belehren, wie unsicher und falsch das alles ist.
(Wohlgemerkt der Post zu der Technik kam ursprünglich nicht von mir, ich habe nur gesagt, das wir es auch so gelernt haben und ich auch Bedenken hatte, die aber ausgeräumt wurden - also lernen ja scheinbar noch mehr diese angeblich so lebensgefährliche Technik)
Wie gesagt mir erschien es ja von der LOGIK her auch unsicher, aber wie gesagt es hat jeder im Kurs so die Rettung geübt und keiner ist abgestürzt. - Zur Sicherheit halt mit Verbindungsprusik, aber erst Seil neu einbauen macht wohl wenig Sinn!
Achso und nebenbei:
Ich werde den Baumpfleger auch nochmal ansprechen deswegen und um Hintergrundinfos bitten.
