Diese Website existiert nur weil wir Werbung mit AdSense ausliefern.
Bitte den AdBlocker daher auf dieser Website ausschalten! Danke.

Klettersteigset, Bandfalldämpfer oder was

Terrain 5 vom Abseilen bis zum Tauchen

Moderatoren: Zai-Ba, Die Schatzjäger

Benutzeravatar
do1000
Geowizard
Beiträge: 1834
Registriert: So 13. Jul 2008, 12:55

Klettersteigset, Bandfalldämpfer oder was

Beitrag von do1000 »

Hallo zusammen,

gestern in Olfen habe ich schöne Anregungen mitgenommen, unter anderem die Idee der Rohrkarabiner als Zwischensicherung, am Geländer, Leiter o.ä. Nun überlege ich, ob es sich lohnt, 2 dieser Karabiner zu besorgen, zzgl. Bandfalldämpfer, oder doch gleich ein komplettes Klettersteigset. Dazu folgende Fragen:

1. Kann man bei den fertigen Sets den Falldämpfer auch ausbauen oder ist der fest in die Konstruktion integriert?
2. Wann löst der Falldämpfer aus, bzw. könnte ich mich auch mal z.B. beim Aufstieg an einer langen Leiter, auch mal in dem Ding ausruhen, ohne der der Falldämpfer gleich aktiviert wird?

"Freier Fall" ist natürlich mit dem Ding nicht geplant, aber wenn man den Falldämpfer je nach Einsatz "zuschalten" kann, fänd ich das natürlich schöner.

Grüße

do1000
Lariel
Geocacher
Beiträge: 131
Registriert: Mo 1. Okt 2007, 15:07
Wohnort: Bonn

Re: Klettersteigset, Bandfalldämpfer oder was

Beitrag von Lariel »

Du bekommst Falldämpfer natürlich auch einzeln, aber diese Y Ausziehverbinder für die Karabiner hab ich bisher noch nicht gesehen.
Wenn du ein KS Set umbauen willst, wirst du das Problem haben, das deine Riesenkarabiner meist ne eigene Öse für das Seil haben. Genau wie bei den Handballenklettersteigkarabinern. Es gibt zwar Sets, wo die den Karabiner rausbekommst (z.b. meinem momentanen Liebling, dem billigen Black Diamond KS Set), aber dann bekommst du den anderen halt nicht an der Stelle rein. Die Ösen sind halt vernäht.

Auslösen tut so ein Falldämpfer erst bei einem Sturz mit x kN. Da kannst du locker drin sitzen und rumalbern, da geht nix auf.
Benutzeravatar
qByter
Geocacher
Beiträge: 203
Registriert: Fr 30. Mai 2008, 23:20
Wohnort: Wadersloh, NRW

Re: Klettersteigset, Bandfalldämpfer oder was

Beitrag von qByter »

Hi,
1. Kann man bei den fertigen Sets den Falldämpfer auch ausbauen oder ist der fest in die Konstruktion integriert?
Bei den modernen Y-Sets mit Band-Falldämpfer ist der meist fest integriert und kann nicht ausgebaut/getauscht werden... Hab zumindest noch kein Set gesehen, wo man den Falldämpfer hätte ausbauen oder tauschen können.
2. Wann löst der Falldämpfer aus, bzw. könnte ich mich auch mal z.B. beim Aufstieg an einer langen Leiter, auch mal in dem Ding ausruhen, ohne der der Falldämpfer gleich aktiviert wird?
Da kannst Du Dich problemlos reinsetzen, der Falldämpfer löst erst beim Sturz (ich glaub ab 6KN?) aus. Komfortabler/bequemer ist es allerdings, zum Ausruhen noch eine kürzere Verbindung mit zusätzlichem Karabiner zu haben. Viele Sets, z.B. die Petzl Scorpios, haben schon eine passende kurze Schlinge eingebaut.


Lesenswerte Lektüre: Mammut Klettersteigfibel.
Die Schatzjäger
Geomaster
Beiträge: 955
Registriert: So 2. Okt 2005, 12:59

Re: Klettersteigset, Bandfalldämpfer oder was

Beitrag von Die Schatzjäger »

Hiho,

1. Das kommt auf das jeweilige Seit drauf an, im Regelfall ist aber alles vernäht, so dass man eben nichts ausbauen kann - am ehesten mag das noch bei den Aluseilbremsen mit Löchern gehen. Natürlich sei darauf hingeweisen dass die jeweiligen Seile (zumindest bei den Lochbremsen) genau auf die Bremse angepasst sind. Das ist unter anderem ein Grund wieso man solche Bremsen nicht einzeln kaufen darf/kann (bei Falldämpfern die aufreißen geht das aber !), außer in anderen Ländern, die nehmens nicht ganz so genau mit EU-Vorschriften :-)
Schau dir das gewünschte Set einfach mal im Laden an, da kannst es ja genau betrachten. Notfalls schneidest du den Falldämpfer einfach raus, und verbindest das ganze mit einem Metallschraubglied (Rapid Mailon oder so) wieder. Das kannste mit ner Zange schön fest zimmern. Ich hab dir das aber natürlich nicht geraten :-)

2. Auslösepunkt ist so um die 6KN wenn ich mich nicht irre. Hängen ist jederzeit möglich und löst garnix aus. (Macht man im Klettersteig auch, manche Sets haben extra dafür sogar eine Hängeschlinge !).

Zum Thema nach Bedarf zuschalten: Der Falldämper hat zwei gewichtige Nachteile, die natürlich bedacht sein müssen:

a) Er vergrößert die Sturzstrecke, somit ist ein anschlagen beim Stürzen möglich.
b) Wenn der Falldämpfer voll auslöst, wirst du danach trotzdem die Rettung brauchen. Prellungen, Blutergüsse und ein paar Rippenbrüche sind nämlich trotzdem drin. -> Um längere Stürze ohne schwerwiegende Verletzungen zu überstehen, musst du ein Dynamikseil mit Vorstiegstechnik verwenden. Natürlich vergrößert das die Sturzstrecke (je nach Sicherunspartner) noch mehr - aber die Flugbahn sollte der Sicherungspartner (so möglich) in Beobachtung haben, und entsprechen sanfter oder härter bremsen. Verletzungen durch den Ruck beim Bremsen gibt es bei einem richtig angewendeten Dynamikseil eigentlich nicht, nur eben Verletzungen durch Anschlagen beim Stürzen.

Falls du noch Fragen hast, nur her damit.

Thomas
Zuletzt geändert von Die Schatzjäger am Mo 8. Mär 2010, 12:50, insgesamt 1-mal geändert.
Bild
Benutzeravatar
schredder
Geomaster
Beiträge: 422
Registriert: Fr 6. Mai 2005, 21:58
Wohnort: Hangover Linden
Kontaktdaten:

Re: Klettersteigset, Bandfalldämpfer oder was

Beitrag von schredder »

Aus fertigen Sets was umbauen weiß ich nicht, aber mit Petzl MGO Karabinern, Verbindungsringen (Schraubglieder) und Petzl Absorbica kann man sich ein Set selber bauen. Aber der Preis... :???:
Benutzeravatar
do1000
Geowizard
Beiträge: 1834
Registriert: So 13. Jul 2008, 12:55

Re: Klettersteigset, Bandfalldämpfer oder was

Beitrag von do1000 »

Schon jetzt an alle ein herzliches Danke! Sehr lehrreich, Eure Antworten!

Grüße

do1000
D3S3RT
Geocacher
Beiträge: 121
Registriert: Sa 4. Jul 2009, 14:14

Re: Klettersteigset, Bandfalldämpfer oder was

Beitrag von D3S3RT »

Der mit dem grossen Rohrkarabiner war ich :)

Da hatte ich ne 120er Bandschlinge in meinen Gurt gebunden, dadran den Karabiner. Um halt an dem Viadukt über die Kante zu schauen und bequem zu stehen. Reinfallen sollte man natürlich in so etwas statisches nicht. Aber für sanft reinsetzen reicht das aus.

Bild
Der NeIsklah hat so nen Klettersteigset mit Bandfalldämpfer.
Bild
FarLion
Geocacher
Beiträge: 52
Registriert: Mi 27. Jun 2007, 23:20

Re: Klettersteigset, Bandfalldämpfer oder was

Beitrag von FarLion »

Passende Antworten auf Deine Fragen sind auch in der DAV Panorama bei den Tests von Klettersteigsets zu finden.

z.B. Ausgabe 6/2007

Klettersteigsets dürfen nicht zerlegbar sein, sie dürfen nach Norm erst ab 1,2kN ansprechen und müssen einen Normsturz auf unter 6kN bei maximalem Bremsweg von 1,2m begrenzen.
Viele Grüße,
FarLion
Lariel
Geocacher
Beiträge: 131
Registriert: Mo 1. Okt 2007, 15:07
Wohnort: Bonn

Re: Klettersteigset, Bandfalldämpfer oder was

Beitrag von Lariel »

FarLion hat geschrieben: Klettersteigsets dürfen nicht zerlegbar sein, sie dürfen nach Norm erst ab 1,2kN ansprechen und müssen einen Normsturz auf unter 6kN bei maximalem Bremsweg von 1,2m begrenzen.
...dann aber auch ganz zitieren ;-)

Das Set muss, mit Ausnahme der
Karabiner
, so konstruiert sein, dass es
nicht in Bestandteile zerlegbar ist.

Und das würde ja auch reichen.
FarLion
Geocacher
Beiträge: 52
Registriert: Mi 27. Jun 2007, 23:20

Re: Klettersteigset, Bandfalldämpfer oder was

Beitrag von FarLion »

Lariel hat geschrieben: ...dann aber auch ganz zitieren ;-)
Jo, haste recht...

Wichtiger fand ich die Aussage, dass die vorher schon mehrfach genannten 6 kN die maximale Bremskraft sind und nicht die minimale Auslösekraft.

Die Bandfalldämpfer aus dem Industriekletterbereich haben meiner Erinnerung nach andere Kennwerte.
Viele Grüße,
FarLion
Antworten